Если не инвега, то что дальше? · страница 3

и молиться как на икону, пока не придет осознание, что он оказался плохим.

Из всех врачей, которые занимались моим лечением, только один оказался действительно плохим (моё субъективное мнение). Все остальные помогли или старались помочь, всем благодарна, своему “спасительному” врачу на каждый день рождения дарю вышивку. Эти люди действительно творят чудеса, хоть подбором лекарств пока занимаюсь исключительно сама либо иногда беря совет.
Почти нет плохих врачей - но есть резистентные к лекарствам пациенты либо пациенты с плохой их переносимостью. Это неизбежно, и не надо сразу ругать психиатров, лекарства или фармацевтические компании. Вам не повезло. Вашему сыну не повезло. Но это не повод принижать лекарственную терапию и уж тем более отказываться от неё.
Дай Бог, чтобы после отказа от лекарств Вашему сыну не стало хуже. Я могу даже поспорить о сроках обострения, хоть мне и очень хочется проиграть в этом споре.

хоть подбором лекарств пока занимаюсь исключительно сама

Вот этим как раз и должны заниматься хорошие врачи.
Вам исключительно повезло, что Вы сами подключились к процессу.
Не со всеми так бывает.
17-летний парень может не иметь достаточно жизненного опыта (зависит от его воспитания).

А изменений в начале вообще в мозгу не обнаруживают

Кажется, уже обнаруживают. Eve Johnstone (Эва Джонстон), Edinburgh high-risk study.

Хотел еще одну вещь сказать..

Кросс, пожалуйста, не путайте людей Вашими радикальными холестериновыми гипотезами и диетическими наставлениями.. вообще лучше родственников не грузить гипотезами, хотя бы на такой критической стадии. Персональным гипотезам место во флейме.

17-летний парень может не иметь достаточно жизненного опыта (зависит от его воспитания).

Когда я заболела, мне было 17,5 лет.
Возраст, мне кажется, ни при чём - всё зависит от заинтересованности больного в преодолении болезни. И от адекватности состояния, конечно.

Кажется, уже обнаруживают. Eve Johnstone, Edinburgh high-risk study.

Хотел еще одну вещь сказать..

Кросс, пожалуйста, не путайте людей Вашими радикальными холестериновыми гипотезами и диетическими наставлениями.. вообще лучше родственников не грузить гипотезами, хотя бы на такой критической стадии. Персональным гипотезам место во флейме.

Это там обнаруживают, где нас нет.
До практического применения у нас такое обнаружение дойдет не скоро, если дойдет.

Насчет ваших советов о непутании, я отвечаю человеку в теме, которую он(а) открыл.
Женщина просит помощи, совета, никто советов не дает, Вы тоже. Врачи тоже высказались без особых советов.
Ничего плохого я женщине не посоветовал.
Есть такие гипотезы-случаи описанные, нечего их от женщины скрывать и прогнозы тоже.
На форуме статья Вам известная тоже.
Если по моим советам поступит - есть больше вероятность на улучшение прогноза. Именно на этой стадии, когда болезнь не зашла далеко, это быстрее и помогает.
Мне сейчас просто лень на Вашу реплику искать ссылку из автралийского журнала, где по результатам приема Омега-3 жирных кислот у больных наблюдалось 20% улучшение прогноза.
Для меня как-то очевидно, что так и должно было получиться, если миелин, во многом из них состоит.
У Вас близкий родной не болеет, у Вас просто академический интерес к предмету, поэтому Вам как-то без разницы, чем там этого конкретного больного кормят. А мне как-то жалко парня и его мать.

Вы, Arjuna, прекрасно знаете, что мембранная гипотеза(или теория) шизофрении существует наравне с дофаминовой или глутаматной или генетической и о ней упоминали на своем neuroscience.ru Она входит наравне в нормальные американские учебники для психиатров с соответствующими диетическими рекомендациями.
Поэтому, мягко говоря, некорректно с Вашей стороны пытаться превращать ее в мою якобы “персональную”, пытаться выталкивать во флейм или еще куда-то.
Вирусную гипотезу или теорию Вы можете приписать американцу Fuller’у, который ее притормаживает постоянно, или еще многим другим, но она опять же не моя.
Так что справедливости и равенства ради надо дофаминовую гипотезу вместе со всеми нейролептиками во флейм отправить
по-вашему. Может так скоро и будет сделано со временем новыми открытиями.

Прочитала все комментарии…И знаете готова пытаться вытащить сына, хоть за счет диеты, хоть молитв, хоть чего угодно… Я мать и для меня не может быть слова “не могу”, есть слово “не хочу”, если хочу значит все смогу,,, должна смочь… Но супер сложно поддерживать диету, когда свидания два раза в неделю,больница в 30 км от города, а ты каждый день работаешь, а кроме меня у него здесь никого нет…
И бросить не могу работу, на что тогда покупать ему те же фрукты и овощи…Может это и не совсем проблема и я ее все-таки решу…
Но от нейролептиков нам сейчас похоже все-равно не уйти…Сейчас уже будет четвертый за месяц, и второй лечврач, и уже не инвега и не зелдокс , а сероквель.
Больше всего меня убивает собственное бессилие повлиять на процесс…. Сероквель,а что же дальше??

Сероквель,а что же дальше??

Вы лучше пишите в какой дозе сероквель, и как влияет или нет.
Вас узнает, может общаться?
У сероквеля побочек меньше, чем у многих. Это неплохой вариант, лучше галоперидола и тем более рисполепта-инвеги.

Если же галоперидол-азалептин не помогут, то, ей богу, мой вариант с блокировкой холестерином части мозга явно будет выглядеть предпочтительным.
Хоть напишите, ел он дома богатое холестерином (слив.масло, сметану, свинину и пр.) и чем там в больнице кормят.

soling, похоже на то, что в вашей ситуации нас ситуацию влиять Вы не можете, поэтому расслабьтесь и ждите. Носите 2 раза в неделю вкусную и полезную еду… и попытаться наладить контакт с врачом (формальный и неформальный), показать понимание ситуации и заинтересованность. Уже сам факт того, что родственникам не насрать на пациента нормального доктора мотивирует, он понимает. что работает не в пустую…
Острое состояние разрулят, никуда не денутся, основная работа впереди, на амбулаторном этапе. Вот там все будет зависеть от Вас.

soling,не переживайте.У меня психоз не проходил 2,5 месяца, и это при том что кормили сначала галом, потом еще чем-то, короче пока до меня “голоса” не донесли что лучше молчать, а не высказывать врачам что я там считаю, нейролептики так и меняли.Потом бред нести перестала, сразу на респолепт перевели и мышление, вся продуктивная симптоматика нормализовалась на нем только через 2 месяца.Правда среди людей я была адекватна, но это не значило что с головой было в порядке.Нужно время, не все быстро выходят из этого состояния, особенно если процесс запущен.

и попытаться наладить контакт с врачом (формальный и неформальный)

Очень тонкий и важный момент, но консультации по этому вопросу тоже очень тонкий момент.

С тем же успехом его можно заменить на негрустин (концентрат зверобоя)

Нельзя 5-НТР заменить на негрустин.
Дело не в средстве от депрессии (так и феварин еще лучше есть), а в здоровой концепции избавления от нее.
Я предлагаю не лекарства как таковые, к которым Вы так привязаны, а “строительный” материал организму для его самовосстановления, для производства серотонина, сколько ему надо, а не удержания подольше в организме его малого количества.
И для восстановления здоровья, слезания с “лекарственной иглы” не должно быть жалко денег.(дешевле Ваших сумм на негрустин)
Вы уже жалуетесь, что манипуляция с рецепторами привела к плохому результату и готовы продолжать эту манипуляцию дальше с другими химактивными веществами.
Что же Вы тогда рыбий жир не заменяете на противогриппозные сыворотки, какое-то он у Вас исключение из лечебных правил?

Пантокрин - очередная химия на спирту полушаманского действия, такое мое отношение. Захотели ребята сделать бизнес на рогах убитых животных - сделали, раскрутили.

Пантокрин - очередная химия на спирту полушаманского действия, такое мое отношение.

Вот с этим соглашусь. Тема биогенных стимуляторов уже затрагивалась.
Cross! Вы - добрый парень. Мне понятна Ваша душевная боль. Но поверьте “специалисту”, что ежесекундная боль может привести к душевному нездоровью. Надо ведь и отвлекаться. Ваша энергия и силы еще должны понадобиться сыну.

Вы уже жалуетесь, что манипуляция с рецепторами привела к плохому результату и готовы продолжать эту манипуляцию дальше с другими химактивными веществами.

Естественно. Мне не помогли солиан и рисполепт, но помогли другие препараты - глупо отказываться биться дальше, если не подошло какое-то лекарство. Антидепрессант был подобран неверно, и я долго умалчивала о побочках - mea culpa, теперь такого не допущу. Сейчас есть из чего выбрать. Я буду биться до последнего.

Вы так же двинулись на решении своей проблемы, как и я на своей…Именно поэтому я не хочу Вас больше укорять…Пусть расцветают сто цветов.

Lidia пишет:
Да, часто такой вопрос в голове всплывает: “За что?” Здесь
http://www.psychoreanimatology.org/m-newbb+viewtopic+topic_id-775-forum-9.html
наша история. Первые ваши сообщения читала и плакала. Вам понадобится много сил, берегите себя. И не стесняйтесь отстаивать права своего сына - сам-то он сейчас на это неспособен. У нас в больнице - как и в любой другой - есть ежедневные часы посещения, а по выходным - в любое время, кроме тихого часа.

Cпасибо, Лидия! Я прочитала Ваш пост, ситуации наши в чем то похожи, нам нужно спасать наших мальчиков, если не мы то ,кто же? Если верить теории , что мысли материальны, я готова день и ночь думать только о выздоровлении наших детей, но к сожалению этого мало, нужно действовать. И я буду!!

Dr.Admin пишет:
soling, похоже на то, что в вашей ситуации нас ситуацию влиять Вы не можете, поэтому расслабьтесь и ждите.

Уже расслабилась… И ждать готова.. Но бездействовать все равно не буду. Контакты тоже налажены, сейчас и ребенок понимает, что бесплатный сыр в мышеловке, тогда наверное возникает вопрос , чего же я еще хочу от форума…
Зачем я здесь? Я хочу, как можно больше выслушать людей которые столкнулись с подобной проблемой, но не опустили руки, а борются со своей болезнью, борются серьезно, перелопачивая горы литературы. Я восхищена ими, и девочкой Еноттой,и Арджуной, и Кроссом, и Лидией и всеми, кто посетил, мой пост. Они сделали меня намного сильнее…
Конечно хотелось бы побольше услышать мнения врачей, нет, не лечения по инету я ждала, а просто хоть какой то статистики, каких примеров подобных случаев,Но… Может так и правильно….