Подозрение на шизофрению: терапия недостаточная? · страница 2

298 ответов279 031 просмотров

Re: Подозрение на шизофрению: терапия недостаточная?

#16

потенциально смертельный агранулоцитоз чаще всего развивается в первые несколько недель приема

да, если выстреливает, то в начале приема. Риски зависят от двух факторов - длительность приема и дозы, первый фактор носит, скажем так, разрешающий характер, а вот доза как раз и будет диктовать вероятности, в дозах 25-50 (то, что у нас “для сна” практикуют) вероятности те же доли процента, и нарастают, с нарастанием доз, от 200-300 становятся значимыми (встречал отдельную работу по этому поводу, но давно, и точно не помню, но это что-то в р-не тех же 1-2%) и реально требуют мониторинга крови.
Со второго года приема целесообразность частого мониторинга крови сомнительна.

Re: Подозрение на шизофрению: терапия недостаточная?

#17

Arjuna Спасибо за ссылку и за ответ. Вы правы.

*Clozapine is an atypical antipsychotic that is approved for schizophrenia that has not responded to other treatments.

In schizophrenia, clozapine is useful for treating positive symptoms such as hallucinations, delusions, bizarre behavior and hostility. It also treats the negative symptoms such as withdrawal, blunted emotions, lack of motivation, and inability to experience pleasure or enjoyment.

Clozapine is effective for about 60 percent of those who try it. A person should try clozapine for at least four to six weeks. Some symptoms, such as hallucinations, anxiety, paranoia, and bizarre behavior, should improve within that time; other symptoms may take longer. Additional improvements may be noticed over six to twelve months.*

У нас нет ни галлюцинаций, ни пр. бреда, и мы по-моему незаслуженно рано к нему обратились.

А сегодня муж с утра заявил, что таблетки угнетают его мышление, он вполне здоров и пить не собирается дальше. Я была в панике,уговорила его таки с утра выпить и он пошел на работу. А ведь выходные он остается один с ребенком (я работаю)…черт.

Re: Подозрение на шизофрению: терапия недостаточная?

#18

А сегодня муж с утра заявил, что таблетки угнетают его мышление, он вполне здоров и пить не собирается дальше. Я была в панике,уговорила его таки с утра выпить и он пошел на работу. А ведь выходные он остается один с ребенком (я работаю)…черт.

критика пропадает
DANGER!!!
тут вам Cross может что-то подсказать

а азалептин действительно угнетает,мне уже от 25мг так хреново становилось…

из хорошего знаю только солиан,
но ЦЕНА,..
доза прим от 400,
еще раз повторюсь,
я не врач

Re: Подозрение на шизофрению: терапия недостаточная?

#19

Kremenickaya:а как быстро/недели,месяцы/ на Абилифай наступило улучшение? и на какой дозе?

Vesna:успокойтесь и ищите хорощего психиатра.Удачи.

Re: Подозрение на шизофрению: терапия недостаточная?

#20

FENIX999

Спасибо за поддержку, но по-моему у нас нет этих симптомов или они в данный момент не выражены:
Солиан - нейролептик, антипсихотический препарат. Применяется при острых и хронических шизофренических нарушениях: шизофрения с продуктивными расстройствами (бред, галлюцинации, расстройства мышления) и шизофрения с негативными расстройствами (аффективная уплощенность, отсутствие эмоциональности и уход от общения).
Наоборот, мы скорее веселые, шутливые, и очень ассоциативные. И спать очень хотим. И вся проблема, что я вижу его состояние, и изнутри психологически согласна с ним, что не стоит поить его лекарствами. И он это чувствует, и я псих. поддалась, мы теперь пьем лепонекс еще в 2 раза меньшую дозу, потому что я уговорила его, что
нельзя бросать резко нейролептики…

Vesna:успокойтесь и ищите хорощего психиатра.Удачи.
Спасибо Вам за поддержку, Вы полностью правы. Буду. Наверное грамотные врачи есть везде, но мне кажется в России больше. Да что тут говорить, даже на этом форуме специалистов настоящих больше.

Re: Подозрение на шизофрению: терапия недостаточная?

#21

cross: делаем все правильно и даже чаще, смотрим ВСЕ, что нужно, не переживайте.

По ответу ясно, что ничего не смотрите, поскольку норм “просмотра” не знаете, обсуждать, что смотреть надо, не хотите,(что было бы полезно не только vesne) да и зачем вам смотреть.
Я больше не для себя спросил, а чтобы vesna прочла как “смотрят” анализы психиатры, насколько они вероломны в вашем лице.

Re: Подозрение на шизофрению: терапия недостаточная?

#22

Вернулись у нас все симптомы. Три дня уже как мы слетели с катушки, и начали выдавать кучу мыслей, вроде бы ассоциативно связанные, но логически такую далекие друг от друга. Опять появились страхи телепатии(то, что его мысли читают) и страх того, что все женщины, в том числе и я мозданы для манипулирования мужчинами.

И я вернулась на этот форум.

Врач, который прописал нам лепонекс и мы две недели попили , как я теперь понимаю в очень щадящих нетерапевтических дозах, сказал продолжить лечение. А мы не очень-то хотим…так как не признаем себя больными.
И говорим о том, что это наша новая загадочная нестандартная креативная личность и она нам нравится (я имею ввиду нравится моему мужу, а не мне).

Я не знаю, у него новый приступ начался или вырвался недолеченный старый (больше похоже на то), но чувствую, надо искать такого психиатра, который бы действительно не просто назначал по какой -то стереотипной схеме, а действительно находил индивидуальный подход. Может я излишне критична.
Но я не знаю, что делать, буду уговаривать пить лепонекс дальше, не охота в больницу отдавать. Пугает меня больше всего то, что я начинаю подавленно и агрессивно на все это реагировать, а я так не хочу, это же мне близкий и родной человек и папа моего ребенка.
P.S. Подскажите, кто знает хороших психиатров в Киеве?

Re: Подозрение на шизофрению: терапия недостаточная?

#23

to vesna

я знаю психотерапевта
но не из киева
возможна консультация по телефону
вообщем узнаю,нужны ли ей клиенты?
кстати у нее хорошие знания в области психиатрии

email
дайте

надо искать такого психиатра, который бы действительно не просто назначал по какой -то стереотипной схеме, а действительно находил индивидуальный подход.

верно подмечено)))
а как там насчет диеты?

Re: Подозрение на шизофрению: терапия недостаточная?

#24

Спасибо за ответ, mail я скину, буду признательна за любую консультацию и по тел. в том числе.
Положение усугубляется тем, что маниакальная шутливость перешла в агрессию почти не скрываемую по отношению ко мне, изредка перемежающуюся самоконтролем, т.е. с посторонними людьми ему удается себя вести “нормально”.
Диета? -Аппетит пропал.

Re: Подозрение на шизофрению: терапия недостаточная?

#25

vesna, настройтесь на худший вариант - в больницу он всё же попадет. ИМХО Чем быстрее, тем лучше(в первую очередь для него). Врядли у Вас хватит сил ,терпения и знаний вывести его самостоятельно из этого состояния. По себе знаю - в таком состоянии , жены - враг №1.
Сил Вам и терпения.

Re: Подозрение на шизофрению: терапия недостаточная?

#26

Я обещала себе, что выдержу, минимум семь дней я должна продержаться, что бы лепонекс подействовал при условии, конечно, что он будет его пить.
У нас достижение - он вчера утром сам поехал к психиатру и с ним проконсультровался, тот как я уже сказала, сказал продолжать пить в тех же дозах, что и сейчас 25 мг утром и 50 мг вечером. Я сейчас с ним общалась, единственное, что он отмечает - сильную непоследовательность в мышлении, а аффективных расстройств, как он выразился нет. И он еще ходит на работу, благо там с людьми не надо особо разговаривать. А вечером - вечер надо перетерпеть, благо ребенок у родителей.
Спасибо, Inessa за поддержку, когда я думаю о худшем - у меня еще больше появляется сил, чтобы сделать от меня все зависящее, чтобы до этого состояния не дойти. :)

Re: Подозрение на шизофрению: терапия недостаточная?

#27

Посоветуйте мне Dr Arjuna книгу хорошую по расстройствам мышления почитать и/или по шизофрении.

Re: Подозрение на шизофрению: терапия недостаточная?

#28

книгу хорошую по расстройствам мышления почитать и/или по шизофрении

фуллер торри
вроде не плохо пишет
сам еще не читал
только должны скоро достать)))

http://natahaus.ifolder.ru/1632648
но мне она не понравилась…

Re: Подозрение на шизофрению: терапия недостаточная?

#29

Положение усугубляется тем, что маниакальная шутливость перешла в агрессию почти не скрываемую по отношению ко мне, изредка перемежающуюся самоконтролем, т.е. с посторонними людьми ему удается себя вести “нормально”.

Это обычное явление у больных, увы: к самым близким людям относятся хуже всего и при этом могут нормально общаться с посторонними.
Нейролептик нельзя бросать сразу и даже сильно уменьшать.(организм мог на него уже подсесть)
Лепонекс должен подействовать быстро, только учтите, что он может имитировать его прием (обманывать).
Диеты могут помочь только, если к ним постепенно приучиться, если не нарушать даже в малом и только очень постепенно снижать НЛ за месяцы-годы.
И если соблюдать все в комплексе. С больным сложно даже общаться, приходится привыкать и подстраиваться.
Если не будет принимать лепонекс (или другой НЛ), то попадет в больницу. Его могут направить другие люди, не Вы.
При полном отказе Вам может помочь галоперидол, как я писал. Аппетит повышает тиоридазин и лепонекс (азалептин).
Повышение температуры воздуха плохо действует на больных.

“И говорим о том, что это наша новая загадочная нестандартная креативная личность и она нам нравится " - это типа известного бреда величия.

Из книг мне больше всего понравилась книга Ротштейна из раздела “Книги” подраздел Психиатрия этого сайта. Там есть ссылка на службу доставки Болеро.

Re: Подозрение на шизофрению: терапия недостаточная?

#30

Спасибо Сross за живой отклик. Рада. Я как раз только что посмотрела раздел КНИГИ этого сайта, чего-то это самое простое для меня не сразу дошло.
Привлекла внимание книга, которую рекомендовал Dr. Admin
“Шизофрения. Краткое введение. Фрит К.” Ищу возможности ее скачать бесплатно, думаю, смогу, ведь книга 2005, хотя пока не очень-то получается.
До бреда величия еще далеко, скорее это оправдание, как защитная реакция. Но я смогла в себе вчера внутри что-то изменить и даже сделала массаж, а он согласился.
Пить будем, хоть ты тресни надо из состояния выбираться.
Спасибо Вам за поддержку.