Все о том же...(токсоплазмоз)

в дебрях интернета наткнулся на следующее

обращаем внимание

Помимо чисто физического вреда, наносимого токсоплазмой при инцистировании в тканях организма, существует и другой вред, определяемый взаимодействием паразита с иммунной системой организма-хозяина. Например, при инцистировании в головном мозге, токсоплазма вызывает локальный иммунный ответ хозяйского организма, в результате которого увеличивается уровень дофамина — нейромодулятора, влияющего на активность некоторых отделов лимбической системы — отдела головного мозга, отвечающего за эмоциональный настрой. У крыс, например, эта связь четко изучена, и показано, что зараженные токсоплазмой особи имеют повышенный уровень дофамина. Более того, обработка зараженных крыс антагонистом дофамина или специфичными лекарствами против токсоплазмы нормализует их поведение — они снова боятся кошек и у них угасает интерес к исследованию новых территорий. У человека искусственно вызванный избыток дофамина (при принятии стимулирующих веществ, таких как производные амфетамина) приводит к психозам, проявления которых практически не отличаются от симптомов шизофрении, или же обостряет латентную или уже начавшуюся шизофрению. Таким образом, потенциальное влияние токсоплазмы на поведение человека, скорее всего, обусловлено специфическим ответом нашей иммунной системы — а именно, увеличенным синтезом дофамина.

уж не шутка ли это

источник
дополнительно

у меня с английским плохо,разберитесь

И… в чем соль?
В том, что токсоплазма может вызывать психоз, когда попадает в голову? Много чего попав в голову может делать то же самое, или почти то же самое.
Вот только чтобы токсоплазма резвилась в голове нужен полный трындец со стороны иммунной системы, например, СПИД, или принимать иммунодепрессанты, или нужно родиться у матери с острым токсоплазмозом и инфицироваться внутриутробно или еще что круче.

Да, некоторое время назад были статьи о влиянии токсоплазмы на поведение животных-носителей и людей-носителей. Довольно интересно, была тогда серия постов в блогах, новостных заметок. А про повышенный риск шизофрении, ассоциированный с материнскими и детскими вирусными инфекциями, уже вроде был разговор в форуме. Такие статьи постоянно появляются. Вот свежее исследование когорты из более чем миллиона граждан Швеции:

“Детские инфекции демонстрируют связь с шизофренией”.
Aaron Levin
Childhood Infections Show Link to Schizophrenia
Psychiatr News January 18, 2008
Volume 43, Number 2, page 24

Выловили слабое воздействие свинки и цитомегаловируса.

Вся история с токсоплазмой один из вариантов поиска ответа на вопрос о причине шизофрении. Действительно, есть некоторые работы утверждающие, что среди больных шизофренией гораздо больше людей с положительными иммунологическими тестами на токсоплазму и якобы, людди прошедшие курс терапии от токсоплазмоза избавляются и от шизофрении. Есть мнение , что токсоплазма запускает некие иммунологические процессы, приводящие к шизофрении. ОДНАКО существует несколько нюансов. Во-первых, если токсоплазма действительно запускает эти процессы, то не ясно, запускает ли она их у всех заразившихся или только у предрасположеных людей. А вот статистика.У 33,1 % жителей США старше 12 лет были найдены специфичные для токсоплазмы антитела IgG, указывающие на то, что они были когда-либо заражены токсоплазмой (цифры из исследований 1999—2000 годов).
Предполагают, что во всём мире до 65 % всего человечества заражено паразитами Toxoplasma gondii. Но при этом процент заражения сильно различается в разных странах, от 22 % в Великобритании до более 88 % (или 45 % в зависимости от исследования) во Франции, при этом в Южной Корее уровень заражения лишь 4,3 %, а в Бразилии — свыше 66,9 % А шизофрения встречается всего то в 1% случаев в среднем.
Во вторых, если возникает психоз во время инфекции токсоплазмы, то он может быть не шизофренией, а шизоформным ( т.е. похожим на шизофрению), поэтому и легко вылечивается. А в третьих, если бы это была единственная причина, то шизофрению давно бы вылечили при помощи тетрациклина, и не было бы всех этих метаний с атипичными нейролептиками. Я вам, как психиатр со стажем, могу точно сказать, что тетрациклин при шизофрении бесполезен.
А в дебрях интернета можете найти приблизительно схожую по смыслу информацию про употребление в пищу продуктов содержащих клейковину ( белок пшеницы)

Выловили слабое воздействие свинки и цитомегаловируса.

Можете объяснить,что там в колонках цифры написаны, не совсем понятно?

Можете объяснить,что там в колонках цифры написаны, не совсем понятно?

Кажется, статистические переменные - Confidence Interval (CI), P-value. А ссылка ведет на обзор двух публикаций.

Вся история с токсоплазмой один из вариантов поиска ответа на вопрос о причине шизофрении.

Да, это лишь одна из нитей расследования. Давно никто не ищет единственную причину шизофрении, ясно, что болезнь многофакторная, а вирусные инфекции лишь подталкивают к дисбалансу. Есть масса работ и целый раздел науки - нейроиммунология. И про непереносимость клейковины, целиакию и непереносимость лактозы встречал публикации - вроде бы среди больных таких людей больше, чем по населению в среднем.

Исследуют воздействие активации иммунной системы на мозг в уязвимые периоды развития:

Данные о том, что заболевание гриппом во время второго триместра беременности приводит к увеличению риска шизофрении у плода, коррелируют с результатами исследования беременных мышей, зараженных человеческим вирусом гриппа на девятый день беременности[61] либо подвергнутых искусственной активации иммунной системы.[62] Выработка рилина клетками Кахаля-Ретциуса в мозге новорожденных мышат значительно снижается,

Иммунная реакция при беременности, шизофрения и интерлейкин-6

Нейроиммунология

так как насчет обязательности негативных последствий токсоплазмоза? обязательно ли они будут?

или пусть мышки живут спокойно?

меня интересует мнение КРОМЕ кросса. его пост я прочту в режиме псевдогаллюцинаций, вот он между строчек сидит, дружище :)

не бойтесь высказыать мнение, мы страшного кросса отгоним вместе!

Dr.Admin, нужен полный трындец с имунной системой? а это - редкость? или не так чтобы совсем редкость?

например у меня лет 7 назад был какойто (предположительно) трындец с имунной сисемой. ну как я потом уже понял-подумал

у меня было в сентябре 5-6 ангин кряду, без арзумных оснований на то. и я давно уже вышел из подросткового возраста. непомню что еще, но потом я вообщем-то достаточно часто болел. и восстановилось нормальное сопротивление болезням гдето только года за 2. и то возможно благодаря смене работы на оффис с хорошим микроклиматом и отсутствием поездок в общественном транспорте

правильно ли я предпологаю что это был трындец имунной сисемы? так ли уж редки такие явления и что будет (предположительно) если на него наложатся домашние мышки, которые бегают по квартире без спросу и, как говорят, имеют 100% зараженность тосоплазмозом? (тогда у меня мышки не бегали но все же)

так как насчет обязательности негативных последствий токсоплазмоза? обязательно ли они будут?

Смотрите процент серопозитивных по странам, UK, Норвегия 13%, Франция - 71% (по некотрым данным такие страны, как Турция, Бразилия, Франция до 90% населения). (Toxoplasmose in Nederland Ned Tijdschr Klin Chem 1999; 24: 65-70) и Ю.Корея менее 5%
Шизофренией болеет во всех странах примерно равное количество населения.
Чтобы реально пострадать от острого токсоплазмоза нужно что-то из следующего:

1. ВИЧ/СПИД или иной махровый иммунодефицит любого происхождения и скушать спорулированные ооцисты (из обсемененной почвы) либо цисты (с полусырым мясом)
2. быть плодом женщины, которая впервые в жизни встретилась с токсоплазмой очень незадолго или непосредственно во время беременности. Вероятность врожденного токсоплазмоза у ребенка тем больше, чем ближе к беременности был контакт (период более полугода от зачатия считается надежной защитой от трансплацентарной передачи токсоплазмы), от 15% риска передачи плоду в I триместр до 65% в III, но тяжесть последствий обратно пропорциональна, т.е. скорее всего нарушения со стороны ЦНС будут у детей, которые получили токсоплазму в I триместре, те же которые встретятся с ней в “зрелом возрасте” III триместра скорее всего будут здоровы.

Dr.Admin, ну это я понял вцелом и из вашего предыдущего поста.

а насколько редко встречается махровый имуннодифицит? ведь сам по себе он тоже наверное не так опасен. может ли например описанное мной состояние свидетельствовать о чемто похожем на махровый имунодифицит?

“быть плодом” не рассматриваем в следствие единичтнсти этого события.

а насколько редко встречается махровый имуннодифицит?

Точно не скажу, для РФ трудно цифры реальные дать. Скажем так 0,2-0,5% популяции (включая очень пожилых людей), может чуть больше, но порядок цифр такой, несколько человек на 1000.

Dr.Admin, я извиняюсь “неск чел на 1000” это процент заболевших хотябы раз за всю их жизнь? или это процент больных в конкретно взятый момент в некоей популяции?

если - за всю жизнь то таким риском можно впринципе пренебречь и целоваться с мышами сколько угодно. а если в конкретный момент - то выходит что человек имеет такой трындец хотябы несколько раз в жизни.

и риск зацепить токсоплазмоз в эти несколько раз достаточно не мал

и риск зацепить токсоплазмоз в эти несколько раз достаточно не мал

Скорее всего он уже внутри. 0,X% это как раз вероятность заболеть для конкретного персонажа. Низкая очень. К тому же основные вакансии в статистике заполнят ВИЧ больные, ослабленные старики и др. люди страдающие не некими абстрактными переодическими гипоиммуностями, а вполне осязаемыми и проблемными иммунодефицитами.
Оценить заболеваемость сложно, т.к. минимум каждый третий получит токсоплазму в течении жизни и успешно ее “переварит” без клиники и последствий.
Врожденный более заметен, т.к. плоду “переварить” это дело гораздо сложнее, хотя плод уже в III триместре с этим справляется успешно довольно.
А по врожденным в РФ цифры болтаются по разным источникам в диапазоне 0,1-1% - разлет в порядок, вероятно, свидетельствует о том, что большую роль играют стереотипы питания и локальная среда. В той же благополучной Франции чуть не в 10 раз выше цифры серопозитивных, чем в некоторых соседних странах ЕС.

Скорее всего он уже внутри

то есть те кто уже получили токсоплазмоз (без имуннодифицита) вторично его могут не бояться? даже несмотря на имунодифицит?

и потом к слову. вы разве не допускаете что человечество может еще не все знать про токсоплазмоз в частности и инфекции в целом? может Кросс - типо пророк просто :)

Ну и я выскажусь.Так эта тема забодала))),что я решила спросить у ветеринара про эту токсоплазму .Я у него всегда консультируюсь по поводу своих четвероногих.И очень доверяю его мнению.Тем более он лицо не заинтересованное…Вот что он ответил.

“….Абсолютного мнения наверное не будет но есть некоторое мысли.
Кошки могут являться хламидоносителями, а это значит, что владельцы этой кошки в группе риска заразиться. Аналогична ситуация с токсоплазмозом. Для того, чтобы человек заразился хламидиозом или токсоплазмозом нужно не только и не столько попадание возбудителя в организм человека, сколько его (человека) готовность заболеть. Под готовностью понимается определенные особенности конституции, резистентности, если хотите образа жизни и поведения.
На кошек списывать хламидиоз и токсоплазмоз человека очень просто и легко, но не известно кто кого заразил, кошка хозяина или наоборот.
Далее, если вы имеете ввиду это:

Цитата:

Изменения личности человека
Проводя биологические параллели между мышами и людьми, можно предположить, что поведение человека тоже меняется в некоторых случаях. Фактически, наблюдаются взаимосвязи между скрытым заражением токсоплазмой и некоторыми из следующих характеристик:[3]
* Повышенная рискованность человека
* Более медленные реакции
* Бо́льшая вероятность попасть в аварию
* Чувство ненадёжности, тревоги и самосомнения
* Невротизм
* Среди мужчин наблюдался меньший интерес к новизне
* Среди женщин наблюдалась большая откровенность и чистосердечность
«В популяциях, где этот паразит очень распространён, массовые личностные изменения могут приводить к изменениям в их культуре. [Вариации в распространённости Toxoplasma gondii] могут объяснить реально существующие пропорции в различиях среди человеческих популяций, которые мы можем наблюдать с точки зрения культуры: эго, деньги, материальная собственность, работа и законы». (С) Kevin Lafferty, Cat parasite may affect cultural traits in human populations
Роль токсоплазмы в шизофрении
Существует несколько независимых наблюдений, подтверждающих роль заражения токсоплазмой в случаях проявления шизофрении и паранойи[4]:
* Острая инфекция токсоплазмы иногда ведёт к психотическим симптомам, не отличающимся от шизофрении.
* Некоторые антипсихотические медицинские препараты, используемые для лечения шизофрении (например, галоперидол), также останавливают развитие токсоплазмы в клеточных культурах.
* Несколько исследований нашли значительно повышенные уровни антител к токсоплазме у пациентов, больных шизофренией, по сравнению со всем остальным населением.[5]
* Заражение токсоплазмой ведёт к повреждению астроцитов в головном мозге, точно такие же повреждения астроцитов наблюдаются при шизофрении.

Активным исследователем роли токсоплазмы и других инфекций при шизофрении является американский психиатр Фуллер Тори.

То здесь не проведена взаимосвязь токсоплазмоза и шизофрении. Шизофрения может быть таким же результатом болезненного состояния пациента, как и сам токсоплазмоз.
Таким образом, человек не заболеет до тех пор, пока сам не приведет состояние своего организма в готовность заболеть или определенные дефекты защиты организма не будут унаследованы. А готовность в свою очередь обусловлена исключительно двумя факторами: 1. Наследственность, 2. Психологические расстройства.
(если не брать экологии, отравления и т.д.). Не знаю, понятно ли вам все это?”

Воть. Америку ,конечно,не открыла.
И ещё мне стало забавно что массовые изменения личности могут изменять культуру популяции.