Я бы попробовал для Вашей ситуации пободать это дело бетаблокатором (предпочтительно пиндолол - Вискен, 10-15 мг/сут, доза поднимается постепенно, за 3-5 дней), а потом, если позволяет ситуация, немного снизить дозу, возможно.
Спасибо Dr.Admin за совет, проконсультируюсь со своим врачом.
У меня еще один вопрос. После начала приема Абилифай появился страшный храп. Жене спать не дает и вообще, вредно это. Не слышали что-нибудь про это и как с этим бороться.
По поводу препарата.
Кто-нибудь понимает: что значит “улучшает когнитивные функции”? Это улучшение как-то измеряется или чисто субъективно? Или элемент пиара?
Если болезнь такова, что когнитивные показатели объктивно постепенно ухудшаются, то как вообще можно говорить об каком-то “улучшении”?
Кто-нибудь понимает: что значит “улучшает когнитивные функции”? Это улучшение как-то измеряется или чисто субъективно? Или элемент пиара? Если болезнь такова, что когнитивные показатели объктивно постепенно ухудшаются, то как вообще можно говорить об каком-то “улучшении”?
Это элемент пиара.
Уже давно были проведены исследования о том, что многие НЛ ухудшают когнитивные функции (по тестам среди способных отвечать больных), почти единственным не ухудшающим был признан сероквель, он действительно не действует на рецепторы группы М. Теперь все производители подряд пишут о когнитивных функциях, врут, чтоб покупали.
Абилифай может тоже мало действует на М, т.к. он мягкий по действию. Однако НЛ действуют все и на Д и на 5НТ с разными побочками для разных людей, не только когнитивные способности важны для жизни, некоторые уже познали достаточно, чтобы жить с набранным багажом знаний.
Исследования показали, что когнитивные функции у больных в предыдущих (спонсируемых корпорациями) исследованиях вполне могли улучшаться из-за “эффекта тренировки” (повторения тестов). Компании-производители, по заявлениям критиков, пытаются подобрать пациентов, которые при тестировании более явно пойдут на поправку, а также не брезгуют жонглировать статистикой.
Вообще пока что нет общепризнанных надёжных тестов когнитивных способностей при шизофрении, их только разрабатывают (проект MATRICS).
Может быть, арипипразол чем-то отличается от других антипсихотиков в “когнитивном” плане, и я просто не встречал этих исследований.
Anima пишет:
По поводу препарата.
Кто-нибудь понимает: что значит “улучшает когнитивные функции”? Это улучшение как-то измеряется или чисто субъективно? Или элемент пиара?
Если болезнь такова, что когнитивные показатели объктивно постепенно ухудшаются, то как вообще можно говорить об каком-то “улучшении”?
Вы хоть представляете что такое рецептор, синапс и как они работают? В экспериментах при отсутствии активности в рецепторах они деформируются и уменьшаются при длительном отсутствии деформируется и отмирает уже сам синапс. И наоборот при увеличении проводимости между нейронами растут новые синапсы, дендритные шипики и т д Как может нейролептик улучшать когнитивные функции если он блокирует проводимость в синапсе? Единственный путь через который они могут что то улучшить это снять психоз и обострение что само по себе может способствовать лучшему прохождению теста. Это все равно что тестировать алкоголика выпившего спиртное(дофамин) и алкоголика который протрезвел после его приема. Проблема в том что нейролептики действуют не только на те области которые отвечают за проявления болезни они также воздействуют на области на которые им воздействовать не желательно. Более того думаю что если даже изобретут нейролептик который действует строго избирательно только на область которая отвечает за заболевание это не снимет проблемы так как эта область отвечает не только за проявления болезни. Но я думаю это не повод отчаиваться, я думаю что если предпринимать необходимые усилия в восстановительном периоде после приема нейролептиков то все можно восстановить, и способов для этого не мало.
Давайте все-таки здесь преимущественно про абилифай писать. Для иных препаратов можно создать другие ветки.
оффтоп вычистил
Dr.Admin
watchinglife, кстати, фигню написал. надергал и напередергал.
Вы хоть представляете что такое рецептор, синапс и как они работают?
Советую тщательнее с матчастью разобраться, а то вот такие глупости выходят. Изложенное в общих чертах и с очень большими натяжками и купюрами справедливо для рекуррентных форм.
Ключевые моменты для начала: D2/5HT ratio
И если хотите обсудить Ваши “концепции”, то лучше в отдельной теме.
Dr.Admin пишет:
watchinglife, кстати, фигню написал. надергал и напередергал.Вы хоть представляете что такое рецептор, синапс и как они работают?
Советую тщательнее с матчастью разобраться, а то вот такие глупости выходят. Изложенное в общих чертах и с очень большими натяжками и купюрами справедливо для рекуррентных форм.
Ключевые моменты для начала: D2/5HT ratio
И если хотите обсудить Ваши “концепции”, то лучше в отдельной теме.
Эх доктор, не психиатр я вы же знаете, а пересказываю я банальные вещи о которых говорят больные и пишут в энциклопедиях и никаких концепций у меня кроме интернета нет. Вот к примеру первое что под руку попалось:
scorcher.ru/axiomatics/axiom_show.php?id=5
Вот к примеру первое что под руку попалось:
Имхо, этот сайт какой-то стремный, там и про шаманов есть, как они исцеляют. Про шипики уже взгляды пересмотрены…
cross пишет:
Имхо, этот сайт какой-то стремный, там и про шаманов есть, как они исцеляют. Про шипики уже взгляды пересмотрены…
На сайте можно найти много интересного, там разные разделы не только про шаманов. Мне вот этот раздел понравился. По всей видимости при его наполнении использовалась вполне серьезная научная литература. Что касается той цитаты которую я привел так эта информация не противоречит информации полученной мной из других источников.
watchinglife, не имею никакого желания в чем то переубеждать, это слишком трудоемкое занятие.
пересказываю я банальные вещи
А в этом есть нужда?
Вы не просто пересказывает банальные вещи, вы вокруг этого теории строите. Что там с чем у Вас не противоречит, абсолютно не интересно. Что это за текст? Сколько ему лет? Кто автор? Смахивает на букварь для младших курсов 70х годов. Но суть даже не в букваре, суть в том, что это все можно описать “слышал звон, да не знает, где он”.
Dr.Admin пишет:
watchinglife, не имею никакого желания в чем то переубеждать, это слишком трудоемкое занятие.пересказываю я банальные вещи
А в этом есть нужда?
Вы не просто пересказывает банальные вещи, вы вокруг этого теории строите.
Можно узнать какие? Кроме того насколько я знаю строить теории преступлением не является.
Что там с чем у Вас не противоречит, абсолютно не интересно. Что это за текст? Сколько ему лет? Кто автор? Смахивает на букварь для младших курсов 70х годов. Но суть даже не в букваре, суть в том, что это все можно описать “слышал звон, да не знает, где он”.
Судя по всему вас сильно заело что ваши любимые нейролептики обидели, но обидели же не вас лично, верно? Если вы слышали звон и знаете где он то поделились его местонахождением, а то люди переживают, волнуются. Может вы успокоите их хоть немного, расскажите как полезны нейролептики, на сколько десятилетий они продлевают жизнь, как улучшают её качество и насколько они полезны для профилактики сердечно-сосудистых заболеваний, как они сокращают риск инсультов, улучшают умственные способности и сколько людей благодаря их приему получили нобелевские премии?
Опять про шаманов.
Но я не про них, а про абилифай.
30 мг переносит легко, даже была мысль: вдруг пачки с таблетками поддельные, сделанные в соседнем подвале?
Вопрос: у кого-нибудь есть опыт приема одного абилифая без снотворных?
Или это необходимый тандем?
Принимаю Абилифай без снотворных. Засыпаю хорошо. Сон отличный, проблемы с пробуждением.