Абилифай (арипипразол) · страница 4

205 ответов326 183 просмотров

Re: Абилифай (арипипразол)

#46

Сведения о том, что Абилифай-суперпрепарат сильно преувеличены. Принимаю 5 месяцев. С первого дня приема появилась приступообразная тревога. Снималась почти полностью циклодолом. Также есть кишечная диспепсия. Спустя 3 месяца появилась дневная сонливость и утомляемость. Тревога все еще не прошла. Один плюс - нет набора веса

Re: Абилифай (арипипразол)

#47

Сведения о том, что Абилифай-суперпрепарат сильно преувеличены.

Личный единичный опыт ценная штука, но не показательная, к сожалению.

С первого дня приема появилась приступообразная тревога. Снималась почти полностью циклодолом. Также есть кишечная диспепсия. Спустя 3 месяца появилась дневная сонливость и утомляемость. Тревога все еще не прошла.

Похоже, что это акатизия, ее “психическая составляющая”. Я бы попробовал для Вашей ситуации пободать это дело бетаблокатором (предпочтительно пиндолол - Вискен, 10-15 мг/сут, доза поднимается постепенно, за 3-5 дней), а потом, если позволяет ситуация, немного снизить дозу, возможно.

Re: Абилифай (арипипразол)

#48

Скажите, доктор, а можно ли абилифай сочетать с азалептином?
Я сейчас принимаю 75, чтобы уснуть. Вроде бы азалептин все блокирует, и тогда действие абилифая становится вторичным.
Может, зря такие деньги на абилифай потратил.
(Мне нельзя феназепам, к нему привыкание.)

Re: Абилифай (арипипразол)

#49

я кстати вопрос этот уже задавал-без ответа
но кто-то из пациентов говорил что врач предлагал ему комбинацию арипипразол-кветиапин

Re: Абилифай (арипипразол)

#50

FENIX999 пишет:
я кстати вопрос этот уже задавал-без ответа

У меня тот же вопрос. Только дозы другие: азалептин на ночь 0.5, абилифай 30.
Не понятно, что на самом деле сейчас действует, может быть, абилифай вообще плацебо на фоне азалептина.
Кто-нибудь из докторов сталкивался с таким вопросом?

Re: Абилифай (арипипразол)

#51

Небольшие дозы азалептина, мг. до 200, на мой взгляд не “помешают” арипипразолу работать.
Вот если мешать классику и атипики, там другая песня.

Re: Абилифай (арипипразол)

#52

Dr.Admin пишет:
Небольшие дозы азалептина, мг. до 200, на мой взгляд не “помешают” арипипразолу работать.
Вот если мешать классику и атипики, там другая песня.

  1. В связи со сказанным, как Вы считаете: в качестве снотворного по Вашему мнению на ночь что лучше давать:
    50 мг азалептина или 100 мг хлопротиксена?

  2. Мб, это от страха или от мнительности, но мне показалось, что без азалептина (не принимает 3 дня) стала возвращаться агрессия. Такое бывает? 30 своего абилифая с утра исправно принимает.

Re: Абилифай (арипипразол)

#53
  1. В связи со сказанным, как Вы считаете: в качестве снотворного по Вашему мнению на ночь что лучше давать:

50 мг азалептина или феназепам.

мне показалось, что без азалептина (не принимает 3 дня) стала возвращаться агрессия. Такое бывает?

Может показалось, а может и сказывается то, что азалептин в дозах до 200 может работать как антидепрессант.

Re: Абилифай (арипипразол)

#54

Dr.Admin пишет:
50 мг азалептина или феназепам.

Доктор Админ, спасибо за ответ.

Чем лучше азалептин (как снотворное, в указанных дозах) в сравнении с хлорпротиксеном? На Ваш взгляд?
Из-за того, что попутно “азалептин в дозах до 200 может работать как антидепрессант”?

Доктор из ПНД почему-то категорически настроена против азалептина: “забивает все рецепторы, выписываю хроникам, когда уже ничего другое не помогает - Вашему еще рано, после азалептина вообще лечить трудно” и т.д.

А по поводу феназепама говорит, что ему этот препарат вообще нельзя из-за сопутствующей амфитаминовой наркомании (к феназепаму есть привыкание). Соответственно, я усвоила формулу: феназепам нельзя при любых зависимостях, так как на него можно “подсесть”. Это не так?

Но вообще-то азалептин и феназепам (вместе) давали в больнице на ночь. Доктор из ПНД считала, что это исключительно “из-за пофигизма”. Вы другого мнения?

Re: Абилифай (арипипразол)

#55

“забивает все рецепторы, выписываю хроникам, когда уже ничего другое не помогает - Вашему еще рано, после азалептина вообще лечить трудно”

Сказочная хренотень. Комментировать, если честно, просто лень. Азалептин действительно является препаратом выбора при резистентных формах, но если бы не было седации и рисков агранулацитоза, то, уверен, с него бы и начинали терапию очень часто.

А по поводу феназепама говорит, что ему этот препарат вообще нельзя из-за сопутствующей амфитаминовой наркомании (к феназепаму есть привыкание). Соответственно, я усвоила формулу: феназепам нельзя при любых зависимостях, так как на него можно “подсесть”. Это не так?

Привыкание это необходимость повышения дозы, зависимость бывает физическая и психическая. Чего именно мы боимся?
Если у меня есть возможность корректировать сон феназепамом, не добавляя второй НЛ, я его однозначно не добавлю, т.к. выгода от этого, на мой взгляд, выше. Зависимых от феназепама я вижу раз в год. Это бывает, но это редко бывает проблемой, и когда его ставят в один ряд с быстрыми клоназепамом и диазепамом, в плане наркогенности… это смешно.

азалептин и феназепам (вместе) давали в больнице на ночь. Доктор из ПНД считала, что это исключительно “из-за пофигизма”. Вы другого мнения?

А у них были варианты? Чем его спать укладывать было? Тизерцином? Хлорпротиксеном?

Чем лучше азалептин (как снотворное, в указанных дозах) в сравнении с хлорпротиксеном? На Ваш взгляд?

Тем, что азалептин атипик и не попортит так профиль абилифая. Вы принимаете абилифай, и добавляя даже низкопотентный классический НЛ довольно серьезно изменяете арипипразолу “поле для игры”, получая в сумме нечто невнятное, а за что деньги то плачены?

Re: Абилифай (арипипразол)

#56

Anima, а чем вас не устраивает амитриптилин? У него тоже арковыроженный “рубильный” эффект + антидепрессивный ещё почти никому не повередил (у вашего сына же нет мании). ИМХО ;-)

Re: Абилифай (арипипразол)

#57

Спасибо, доктор Админ.
Сложно все. Пыталась сегодня на ночь дать азалептин - наотрез отказался - “очень тяжелый, хлор. мягче, легче переносится”.
В итоге: 2 табл. феназепама и 1 табл. хлорпрот.
Но мне не показалось и не явилось результатом мнительности: без азалептина состояние сегодня днем и особенно вечером явно ухудшилось. При том, что абилифай был в нужном количестве - 30. Стало быть, азалептин действовал не только как снотворное. Появились агрессия и гнев, внутренняя напряженность, раздражительность, отношение к родственникам беспричинно ухудшилось.

Амитриптилин меня устраивает, у меня его большой запас. Меня все устраивает, что поможет. Но я не могу давать НЛ без медицинских назначений, он откажется от такой инициативы и правильно сделает.

Я понимаю так: в лечении должна быть четкая система, даже в методе проб и ошибок должна быть выражена докторская мысль, мне это очевидно.

В больнице были варианты, я носила туда хлорпротиксен, однако им не воспользовались.

По поводу зависимости от феназепама я и сама думала, что из того, что есть зависимость от амфитамина не обязательно следует зависимость от другого вещества. Но
с другой стороны, снотворное - это препарат, который он сам будет принимать ежедневно и постоянно, это не разовые приемы или курсы. Тут поневоле привыкнешь.

Была фраза лечащей докторши в б-це: “азалептин - это тот препарат, который Ваш сын должен получать по жизни”. Потом, правда, консультировавший профессор ее отменил.

У меня такой вопрос. Абилифай по льготе исчез, упаковка 9200. Существуют ли варианты? Например, можно ли делать иногда перерыв?

Re: Абилифай (арипипразол)

#58

У меня такой вопрос. Абилифай по льготе исчез, упаковка 9200. Существуют ли варианты? Например, можно ли делать иногда перерыв?

Потом консультировавший профессор ее отменил.

Никогда не консультируйтесь у профессуры (за исключением, пожалуй, относительно молодых оперирующих профессоров) обычно эти очень далеки от реалий, им никто не говорит о том, что они не правы, со временем это неизбежно деформирует и обрастает весьма небезопасными артефактами.

Азалептин в таких небольших дозах, вероятно не работает как антипсихотик, но как снотворное, как противотревожное средство, м.б. даже как корректор акатизии и/или ЭПС. Как АД он работает все же в больших дозах, от ста, и даже выше, и не просто АД, а точнее нормотимик с умеренным АД действием, а нормотимический эффект это ваши перепады и агрессия…
Вот, подобных работ довольно много.

Дешевая альтернатива Арипипразолу - “контрабандный” Арип МТ (Torrent Pharmaceuticals) с Украины, но по слухам и там его не жирно, в аптеках буквально какие-то остатки со сроками на грани просрочки, но это нужно уточнять.

Re: Абилифай (арипипразол)

#59

Спасибо, доктор Админ. Я мало знаю о проблеме, набираюсь потихоньку опыта, в том числе, и с Вашей помощью.

Завтра веду своего сына в дневной стационар, его туда выписали из б-цы. Вообще ничего не знаю об этой структуре.
Хотелось бы для моего сына время провести там “с пользой для дела”.
Что от них можно ожидать? То же самое, что в больнице -
таблетки утром, таблетки на ночь, а между ними телевизор и курение?
Я уже знаю, что лекарства абилифай там нет. В этом вижу сходство с больницей.
(Как нет в аптеках по льготе во всем городе Санкт-Петербурге с пригородами.)

Я надеялась, что из б-цы выпишут с подобранной терапией - все препараты, включая снотворное. Какая была бы красота - принимай и все! Жди результата. Дома очень тяжело экспериментировать.

Re: Абилифай (арипипразол)

#60

Для чистоты эксперимента “подбор снотворного к 30 мг абилифая” следующее.

Сегодня на ночь сын получил рекомендованное при выписке из больницы в качестве усыпляющего: 50 мг азалептина (полтаблетки 0.1) и 2 мг феназепама (2 таблетки по 1 мг). В итоге почти не спал - вставал, курил, бродил по квартире и пр.
Очевидно, необходимо либо менять дозы в сторону увеличения, либо вернуться с своим 100 мг хлорпротиксина (2 таблеткам). Что лучше?