Абилифай (арипипразол) · страница 3

205 ответов326 183 просмотров

Re: Абилифай (арипипразол)

#31

Мда…
Флуоксетин тоже порадовал
Особенно про летальные исходы

Ilya-86, тем не менее все препараты класса СИОЗС (в т.ч. флуоксетин) назначают больным с сердечно-сосудистыми заболеваниями. Просто у кого-то была, например, дилатационная кардиомиопатия, он принимал флуоксетин и внезапно помер от остановки сердца. Родственники могут подать в суд на компанию-производителя. Типа как так, принимал флуоксетин и умер от остановки сердца. Вот производители и вносят всевозможные побочки, даже самые редкие, даже связанные с основным заболеванием пациента, чтобы исков судебных избежать! Так что не сильно переживайте.

Re: Абилифай (арипипразол)

#32

Завтра выкупаю абилифай, по этому случаю финлепсин заменяю на конвульсофин. О результатах отпишусь позже.

Re: Абилифай (арипипразол)

#33

Enotta пишет:
Завтра выкупаю абилифай, по этому случаю финлепсин заменяю на конвульсофин. О результатах отпишусь позже.

Удачи!

Re: Абилифай (арипипразол)

#34

Интересует, можно ли вообще принимать Арипипразол в дозировке 7.5 мг (делить 30мг-ую таблэтку на 4 части), я так делаю из соображения экономии или же лучше всё-таки пить в “стандартной” дозе 15 или 30 при F21 ? Чувствую себя вроде нормально, только быстро устаю на работе..

Re: Абилифай (арипипразол)

#35

Абилифай сначала у меня вызвал сильную бессонницу, а затем - на 3-4 день - внезапную дневную сонливость (сегодня нашла информацию, что агонисты дофаминовых рецепторов имеют это свойство). Залипать днём, а тем более в сессию, надоело, так что гудбай, абилифай.

Re: Абилифай (арипипразол)

#36

Enotta пишет:
Абилифай сначала у меня вызвал сильную бессонницу, а затем - на 3-4 день - внезапную дневную сонливость (сегодня нашла информацию, что агонисты дофаминовых рецепторов имеют это свойство). Залипать днём, а тем более в сессию, надоело, так что гудбай, абилифай.

Enotta, сколько дней Вы принимали Абилифай? Какие-то положительные изменения в своём состоянии не заметили?

Re: Абилифай (арипипразол)

#37

Наверное, неделю где-то. Подвижек не было никаких, да и не “развернулся” бы он за такой срок. Мне не понравилось на нём.

Re: Абилифай (арипипразол)

#38

Enotta пишет:
Наверное, неделю где-то. Подвижек не было никаких, да и не “развернулся” бы он за такой срок. Мне не понравилось на нём.

Enotta, скажите пожалуйста, а в какой дозе Вы принимали Абилифай? Не пробовали принимать вечером?

Re: Абилифай (арипипразол)

#39

Принимала вечером как в дозе 5, так и 10 мг. Результат описан выше.

Re: Абилифай (арипипразол)

#40

.

Re: Абилифай (арипипразол)

#41

Подскажите пожалуйста, как будет арипипразол выражаться в галоперидоловом эквиваленте?

Re: Абилифай (арипипразол)

#42

Подскажите пожалуйста, как будет арипипразол выражаться в галоперидоловом эквиваленте?

Огурцы в пряники пересчитать не очень получится, обычные SGA еще можно пробовать вычислять по D2-блокирующей активности, но есть ли смысл, т.к. общий антипсихотический механизм отличен все же от классики, а с арипипразолом уже никак, он может в дозе 5 мг. оккупировать 90% D2.

Re: Абилифай (арипипразол)

#43

Подскажите пожалуйста, как будет арипипразол выражаться в галоперидоловом эквиваленте?

В том же исследовании Kane и сотрудники две дозы арипипразола, 15 и 30 мг были сравнены с 10 мг галоперидола при острой шизофрении и шизоаффективном расстройстве [31]. Доза в 15 мг/сут показала себя лучше, чем доза в 30 мг/сут, а различия с галоперидолом, при оценке по шкале PANSS (позитивные симптомы) отчетливо проявились только к концу 4-й недели. После первой недели лечения галоперидол был заметно эффективнее обеих доз арипипразола. Таким образом, арипипразол не является быстро действующим лекарством. В другом исследовании, готовящемуся к публикации Saha с сотрудниками, сравнивал дозы арипипразола в 20 и 30 мг с 6 мг рисполепта [32]. Рисполепт был незначимо эффективнее арипипразола к концу 2, 3 и 4 недель [Таблица № 6]. Обе дозы арипипразола показали себя одинаково.

отсюда

Re: Абилифай (арипипразол)

#44

Здесь сравнение идет через PANSS, таких работ достаточно, и везде отличия: в зависимости от дизайна исследования, выбора шкал и методов обсчета результатов. В результате имеем “а в килограммах больше, а в сантиметрах одинаково, а в литрах меньше… а хрен его знает, кто сильнее: кит или слон” и т.п.

Как я знаю эту историю, CPZE идет от работы Davis J.M. “Dose equivalence of the antipsychotic drugs”. J Psychiatr Res 1974;11:65-9, где в ходе рандомизированного двойного слепого исследования с хлорпрамозином прогнали основные НЛ, на тот момент. Оценка шла по эффективности, побочным действиям и цене(!). Понятно, что на тот момент это было весьма актуально, но актуальность довольно быстро того… Сравнить, например с Ray, Schulz, Costa. et al (1989) Guidelines for the dosage of neuroleptics. Chlorpromazine equivalents of orally administered neuroleptics. International Clinical Psychophajmacology, 4, 95-104.

Далее, если кратко, был небольшой кавардак, связанный прогрессом и с возможностью довольно точно и объективно посмотреть профиль НЛ в отношении разного рода рецепторов. О haloperidol equivalent говорили чаще уже в разрезе аффинитета, связывания (binding), процента оккупации и т.д., и здесь с единообразием было не очень и идеологически сложные нюансы были (и остались).

Сам Davis в “Dose response and dose equivalence of antipsychotics” J Clin Psychopharmacol 2004;24:192-208 спустя 30 лет себя же и критикует. А бодрые скандинавские маргиналы Dewan и Koss в “The clinical impact of reported variance in potency of antipsychotic agents” Acta Psychiatr Scand 1995;91:229-32 наглядно показали, что соотносимые дозы, определенные на основании всяких параэмпирических исследований и экспертных консенсусов болтаются в диапазоне аж 500%.

Хотя попытки синтезировать метод расчета для SGA были, Woods SW. в J Clin Psychiatry 2003 Jun из Йеля, например:

BACKGROUND: Several clinical and research applications require an estimation of therapeutic dose equivalence across antipsychotic medications. Since the advent of the newer atypical antipsychotics, new dose equivalent estimations have been needed.
METHOD: The reported minimum effective dose was identified for each newer atypical antipsychotic medication and for haloperidol across all available fixed-dose placebo-controlled studies. Reported minimum effective dose equivalence ratios to haloperidol were then converted to chlorpromazine equivalents using the “2 mg of haloperidol equals 100 mg of chlorpromazine” convention.
DATA SOURCES AND STUDY SELECTION: To identify the fixed-dose studies, the following sources were searched until June 2002: MEDLINE, the bibliographies of identified reports, published meta-analyses and reviews, Cochrane reviews, Freedom of Information Act material available from the Food and Drug Administration, and abstracts from several scientific meetings from 1997 to 2002.
RESULTS: Doses equivalent to 100 mg/day of chlorpromazine were 2 mg/day for risperidone, 5 mg/day for olanzapine, 75 mg/day for quetiapine, 60 mg/day for ziprasidone, and 7.5 mg/day for aripiprazole.
CONCLUSION: These equivalency estimates may be useful for clinical and research purposes. The source of the dose equivalency estimation is evidence-based and consistent across medication.

Вот заметка, по этому поводу. Но сказать, что это было с тепло принято, а иногда вообще воспринято… не совсем так вышло.

SGA действительно другие, и не думаю, что когда либо найдется общепризнанный метод сравнения их с FGA, а тут еще этот арипипразол, а там глядишь, и другие препараты с еще более отличными механизмами действия и качественно другой эффективностью, во всех смыслах и отношениях.

Важно, определиться, для чего мы пытаемся сравнивать дозы ив отношении к чему… а потом, под задачу искать метод, который ее возможно, как нам кажется, лучше всего решает, вот, если очень кратенько, то, на что я намекал с огурцами и пряниками выше.

PS а заголовки статей типа “Место арипипразола в клинической практике” так и подмывает продолжить классикой :-)
И не то чтобы я против арипипразола, нет, но подташнивает от подобных тем, и я избегаю подобного чтива, т.к. всегда сильно фрустрирует концовка, навевая тяжелые думы о проценте “джинсы” в работах на русском языке.

“Основываясь на личном опыте применения арипипразола (Арип МТ 10 и 15 мг, Торрент), необходимо отметить отсутствие побочных эффектов как со стороны экстрапирамидной , так и эндокринной систем. Всего пролечено 8 пациентов с параноидной и простой шизофренией, шизоаффективным расстройством. Говорить о статистически достоверных выводах не приходится…”

, но приходится, т.к. индусы хоть и жадноваты, заразы, но кушать очень хочется, на безрыбье и раком встанешь.

Re: Абилифай (арипипразол)

#45

скажите пожалуйста.я только начала употреблять абилифай.можно ли от него поправиться или нет.врач говорит,что не набирают вес,а мне все время есть хочется,толи самовнушение,то ли еще что то!мне это очень важно!и еще у меня бессонница.