https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/7857-sutochnyj-kortizol-naskolko-vazhen-etot-pokazatel/Recent content in Суточный кортизол - насколько важен этот показатель? on Психиатрия и психореаниматологияHugoru-RUThu, 30 Apr 2020 16:08:42 +0300Thu, 30 Apr 2020 16:08:42 +0300<p>Спасибо, Yasmine! Хочу просто получше себя чувствовать, вот и читаю все подряд про депрессию ))</p> <p>Про терапию кетоконазолом нашел здесь упоминание: &ldquo;Novel Therapeutic Targets for Major Depressive Disorder&rdquo; (Lazar, McIntyre, 2019)</p>Sun, 26 Apr 2020 19:25:49 +0300<p>Арджуна, это вы на фолатах активизировались? Видела ваши вопросы в кудозе. Пользуясь случаем, хочу сказать, что вы делаете офигенно сложные переводы.</p>Tue, 07 Apr 2020 04:06:57 +0300<p>\Арджуна, привет. Рада видеть.</p> <p>Привет, взаимно! Рад видеть!</p>Tue, 07 Apr 2020 04:05:16 +0300<p>Я прочитал довольно много про L-метилфолат как средство добавочной терапии при депрессии, и еще про синдром под названием &ldquo;церебральная фолатная недостаточность&rdquo;, который предположительно обнаруживается у некоторых пациентов с резистентной депрессией (пока что исследования малочисленны, так что &ldquo;предположительно&rdquo;; см. например данные, полученные исследовательской группой Lisa Pan et al.), и решил попробовать по 15 мг/сутки дополнительно к эсциталопраму (10 мг/сутки). Я был удивлен, когда действительно стало больше энергии и сильно снизились депрессивные повторяющиеся мысли (были во время пробежек и после пробежек, в сочетании с выраженной усталостью и отчаянием). В некоторые дни настроение было даже слишком солнечным (или я просто привык к депрессивному?).</p>Sat, 21 Mar 2020 17:12:40 +0300<p>Арджуна, привет. Рада видеть. Форум ссылки не пропускает - давно поняла.</p>Sat, 21 Mar 2020 13:59:11 +0300<p>Бывает, потому лучше в блокнотике написать, а потом копипэйст.</p>Sat, 21 Mar 2020 09:47:06 +0300<p>Написал пару абзацев про то, как мне помог L-метилфолат, но форум все сбросил.</p>Fri, 20 Mar 2020 20:05:31 +0300<p>что-то не могу запостить ответ..</p>Fri, 31 May 2019 19:30:37 +0300<p>А какие они эти механизмы, полюбопытствовал и на первом же сайте просмотрел штук 5 поведенческих моделей. Причём одну я выдвигал на этом сайте в 2012 году - крыску в темную комнату сажали одну. Мое отличие - я Таню сан вроде пытался закрыть :)</p> <p>Их главный недостаток это наличие внешнего фактора и совершенно не раскрыто самое интересное - а что же там происходит внутри, в кишках.<br> Тут же пробежался по 5 нейробиологическим моделям депрессии. Выяснил что есть две ведущих - нарушение обмена норадреналина, серотонина и кортикостероидная с описанием дексометазоновых тестов. Кишки оказались очень сложны для моего неподготовленного восприятия&hellip; Да и мутно там все, предположения, предположения и трудности в эксперименте.</p>Fri, 31 May 2019 16:00:06 +0300<blockquote> <p>лечить депрессию можно феназепамом - закроем мозг от адреналовых влияний</p> </blockquote> <p>А закроет? Точно? А кроме этого нет патогенетических механизмов? Короче, не очень.</p>Fri, 31 May 2019 09:33:03 +0300<p>То есть у 50% людей с депрессией может быть обусловленная гиперкортицизмом как минимум вторично повышение тревожности, агрессивность, повышение ЧСС.<br> И впоследствии однажды запущенный гиперкортицизм при депрессии может поддерживать депрессию. То есть там в подсистеме надпочечники - гипоталамус начинаются каскадные реакции.</p> <p>Тогда кетоканазол это не совсем парацетамол при температуре, а действие на патологический механизм болезни, одно из звеньев. Но если мои рассуждения верны, то лечить депрессию можно феназепамом - закроем мозг от адреналовых влияний. Насколько эффективно это другой вопрос.</p>Fri, 31 May 2019 01:05:50 +0300<p>Гиперкортицизм при депрессии связан с нарушениями на уровне гипоталамуса или даже выше. Данных о том, что в этом направлении можно получать интересное при терапиях депрессии довольно много и довольно давно их есть. АД, впрочем, сами по себе обычно восстанавливают должную отрицательную обратную связь. Трициклики, кстати, тут мощнее будут. Когда… долго рассказывать, скажем так, когда некоторая сумма факторов указывает, что сюда ткнуть стоит явно. Это, повторю, не часто. Хотя высокий относительно кортизол это не менее половины людей с депрессией, кстати. Когда-то давно мифепристон использовал, кстати – он антагонист глюкокортикоидных рецепторов, потом с ним стало муторнее.</p>Thu, 30 May 2019 23:49:00 +0300<p>Достаточно авангардно, для обычной психиатрической практики. Нестандартный ход.</p>Thu, 30 May 2019 23:47:41 +0300<p>Не сказать, что часто это необходимо, но когда необходимо. Бывает.</p> <p>А не расскажите подробнее про такую необходимость. Мне вот очень интересно.</p>Thu, 30 May 2019 09:04:46 +0300<p>не пришёл на повторный приём&hellip;.</p> <p>Ну и нормально. Мне тоже назначили СИОЗС и больше я у доктора не был. Для чего? Высказать восхищение гениальным назначением? На работе завал,в семье проблемы.</p> <p>Вообще согласен - СИОЗС отличная штука. Действует сразу. Мгновенно оптимизирует сон - забытое чувство сна как в детстве в деревне это фантастика.</p> <p>Манечку даже на 200 мг золофта вроде не словил. Параноечки не больше чем обычно приходили.</p> <p>Ну такой краткий трип репорт. Даже не знаю что добавить. Нормальные таблетки, сделаны для людей.</p>Wed, 29 May 2019 21:50:19 +0300<blockquote> <p>Интересно, а вы кетоконазол применяли у ваших пациентов?</p> </blockquote> <p>Не сказать, что часто это необходимо, но когда необходимо. Бывает.</p>Wed, 29 May 2019 19:24:21 +0300<p>Да, мне эндокринолог сказала недавно, что думала про кетоконазол. Но &ldquo;раз тебе стало лучше на антидепрессанте, и кортизол слишком высоко не повышается, тогда не будем использовать кетоконазол&rdquo;.</p> <p>Дело в том, что к этому (самому &ldquo;крутому&rdquo; в Йобурге) эндокринологу я пришел за неделю до назначения антидепрессантов, в прошлый июль. Она назначила кучу анализов (эпинефрин и так далее, экзотика), они все оказались в норме, а после начала приема эсциталопрама мне стало так хорошо, что я к ней не пришел на повторный прием, явился только месяц назад. И вот она сказала, что думала тогда, в июле 2018, мне назначить кетоконазол, но &ldquo;раз антидепрессант помог, ну и ладно, ведь кетоконазол тоже нельзя долго принимать и у него есть побочные эффекты&rdquo;.</p>Tue, 28 May 2019 14:01:39 +0300<p>Шампусики и прочее системного значимого действия не имеют.<br> Переносится он в среднем неплохо. Самый дешняцкий только брать не стоит. Тева хотя бы какая.</p>Tue, 28 May 2019 01:48:43 +0300<p>Капец, дайте две:</p> <p>возникает извращение пищевых пристрастий, больные употребляют очень соленую пищу, иногда доходит даже до употребления чистой поваренной соли.</p> <p>Ел, ложкой из солонки, тянуло жесть как.</p> <p>а также приступы гипогликемии (снижения уровня сахара в крови), возникающие обычно через несколько часов после приема пищи. Во время приступов больные испытывают голод, жалуются на слабость, головокружение, головную боль, озноб, потливость. Отмечается побледнение кожных покровов, учащение пульса, нарушение координации мелких движений.</p> <p>Это из болезни Аддисона. Гипофункция надпочечников.<br> Эти пункты как будто с меня записали. У меня именно это и было.</p>Tue, 28 May 2019 01:30:11 +0300<p>Кетоконазол также может вызвать боль в желудке и депрессию, повреждение печени - первая статья из яндекса.</p> <p>Правда непонятны пруфы и откуда авторы первой статьи из яндекса это взяли. Но как-то стремно напоминает то, как началось - боль в желудке, рвота, сильное увеличение печени&hellip;.</p>Tue, 28 May 2019 01:18:46 +0300<p>Доктор Админ, а кетоканозол, если применять снаружи долго (год) в больших количествах (флакон шампуня на ноги за три дня - не жалел, больше значит лучше :) ) может иметь системную абсорбцию?</p> <p>Спрашиваю не из праздного любопытства. Вспомнилист 2009-2010 года и то как я баловался этим кетоканазолом бесконтрольно - грибок стопы лечил.</p> <p>И если имеет системную абсорбцию и будет некоторое подавление стероидогенеза, то что будет?</p>Mon, 27 May 2019 22:54:42 +0300<p>В таблетках. В средних и чуть выше дозах препятствует стероидогенезу в надпочечниках и половых железах (главным образом за счет подавления 17,20-лиазной активности 17а-гидроксилазы). В еще больших дозах кетоконазол ингибирует и 20,22-десмолазу, блокируя стероидогенез во всех тканях.</p>Mon, 27 May 2019 22:06:04 +0300<p>Юмор про вагинальные противогрибковые свечи. Доктор Админ, о чем вы?</p>Mon, 27 May 2019 00:06:47 +0300<p>Noreen EE, Sass MJ, Crowe ML, Pabon VA, Brandauer J, Averill LK. Effects of supplemental fish oil on resting metabolic rate, body composition, and salivary cortisol in healthy adults. J Int Soc Sports Nutr. 2010 Oct 8;7:31. doi: 10.1186/1550-2783-7-31.</p> <p><a href="https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20932294">https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20932294</a></p> <p>Например.</p> <p>Ну, или в сторону кетоконазола на ночь подумать.</p>Sun, 26 May 2019 21:04:34 +0300<p>У меня плохое самочувствие с 20х чисел апреля прошлого (2018) года. Начиналось как боль в области почек, после приема болеутоляющего постепенно прошло - за неделю. Но после этого сохранилась утомляемость, к которой постепенно присоединилась подавленность настроения. После нагрузок (пробежки, велопоездки) - выраженная слабость (трудно из постели выползти) длилась по 2-3 дня. После этого я опять пробовал себя вернуть в нормальный ритм (спорт), опять слабость и усталость.</p> <p>С мая 2018 перестал работать, потому что просто не работала голова (два часа считал число знаков в нескольких Word-документах).</p>