Суточный кортизол - насколько важен этот показатель?

У меня плохое самочувствие с 20х чисел апреля прошлого (2018) года. Начиналось как боль в области почек, после приема болеутоляющего постепенно прошло - за неделю. Но после этого сохранилась утомляемость, к которой постепенно присоединилась подавленность настроения. После нагрузок (пробежки, велопоездки) - выраженная слабость (трудно из постели выползти) длилась по 2-3 дня. После этого я опять пробовал себя вернуть в нормальный ритм (спорт), опять слабость и усталость.

С мая 2018 перестал работать, потому что просто не работала голова (два часа считал число знаков в нескольких Word-документах).

Все, что мы с врачами смогли - это то, что у меня повышен кортизол (суточный, в моче). Повышен не “критически”, как при синдроме Кушинга. У меня доходило до 200% нормы. МРТ/КТ сканирование гипофиза/надпочечников ничего не выявило. Проба с дексаметазоном дает подавление кортизола, то есть вряд ли это опухоль.

Единственное “отклонение” кроме высокого кортизола - это сниженный витамин Д. Прошлым летом был 19 нмоль/л (норма от 30 до 100), начал принимать детримакс 1000 МЕ, через два месяца витамин Д снизился до 17, повысил дозу до 2000 МЕ - через два месяца уровень вернулся к 19, повысил дозу до 2400 - уровень повысился до 32, а затем опять снизился до 27. Сейчас уже принимаю 5000 МЕ/сутки..

С августа 2018 начал принимать эсциталопрам - состояние значительно улучшилось, вернулся к работе. Отмечаю некоторую апатию и сплю много. Либидо упало процентов на 80%.

Вопрос - суточный кортизол имеет вообще какое-то значение, или же его повышение в рамках 120-200% это частое явление? Он у меня то и дело повышается выше 100% даже на эсциталопраме.

Спрашиваю потому, что мой психиатр (Дмитрий Немытых из Соснового Бора) посоветовал снизить эсциталопрам с 10 до 5 мг/сутки, а я опасаюсь, ведь кортизол остается высоким.

Noreen EE, Sass MJ, Crowe ML, Pabon VA, Brandauer J, Averill LK. Effects of supplemental fish oil on resting metabolic rate, body composition, and salivary cortisol in healthy adults. J Int Soc Sports Nutr. 2010 Oct 8;7:31. doi: 10.1186/1550-2783-7-31.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20932294

Например.

Ну, или в сторону кетоконазола на ночь подумать.

Юмор про вагинальные противогрибковые свечи. Доктор Админ, о чем вы?

В таблетках. В средних и чуть выше дозах препятствует стероидогенезу в надпочечниках и половых железах (главным образом за счет подавления 17,20-лиазной активности 17а-гидроксилазы). В еще больших дозах кетоконазол ингибирует и 20,22-десмолазу, блокируя стероидогенез во всех тканях.

Доктор Админ, а кетоканозол, если применять снаружи долго (год) в больших количествах (флакон шампуня на ноги за три дня - не жалел, больше значит лучше :) ) может иметь системную абсорбцию?

Спрашиваю не из праздного любопытства. Вспомнилист 2009-2010 года и то как я баловался этим кетоканазолом бесконтрольно - грибок стопы лечил.

И если имеет системную абсорбцию и будет некоторое подавление стероидогенеза, то что будет?

Кетоконазол также может вызвать боль в желудке и депрессию, повреждение печени - первая статья из яндекса.

Правда непонятны пруфы и откуда авторы первой статьи из яндекса это взяли. Но как-то стремно напоминает то, как началось - боль в желудке, рвота, сильное увеличение печени….

Капец, дайте две:

возникает извращение пищевых пристрастий, больные употребляют очень соленую пищу, иногда доходит даже до употребления чистой поваренной соли.

Ел, ложкой из солонки, тянуло жесть как.

а также приступы гипогликемии (снижения уровня сахара в крови), возникающие обычно через несколько часов после приема пищи. Во время приступов больные испытывают голод, жалуются на слабость, головокружение, головную боль, озноб, потливость. Отмечается побледнение кожных покровов, учащение пульса, нарушение координации мелких движений.

Это из болезни Аддисона. Гипофункция надпочечников.
Эти пункты как будто с меня записали. У меня именно это и было.

Шампусики и прочее системного значимого действия не имеют.
Переносится он в среднем неплохо. Самый дешняцкий только брать не стоит. Тева хотя бы какая.

Да, мне эндокринолог сказала недавно, что думала про кетоконазол. Но “раз тебе стало лучше на антидепрессанте, и кортизол слишком высоко не повышается, тогда не будем использовать кетоконазол”.

Дело в том, что к этому (самому “крутому” в Йобурге) эндокринологу я пришел за неделю до назначения антидепрессантов, в прошлый июль. Она назначила кучу анализов (эпинефрин и так далее, экзотика), они все оказались в норме, а после начала приема эсциталопрама мне стало так хорошо, что я к ней не пришел на повторный прием, явился только месяц назад. И вот она сказала, что думала тогда, в июле 2018, мне назначить кетоконазол, но “раз антидепрессант помог, ну и ладно, ведь кетоконазол тоже нельзя долго принимать и у него есть побочные эффекты”.

Психиатры в Сосновом Бору мне не сразу назначили антидепрессант - сказали, что по результатам тестов/опросников мне не хватает чуть-чуть до депрессии, что “наверное, это субдепрессия”. Сказали, “ну раз тебе так плохо, давай попробуем эсциталопрам и посмотрим, что станет”.

Интересно, а вы кетоконазол применяли у ваших пациентов?

Интересно, а вы кетоконазол применяли у ваших пациентов?

Не сказать, что часто это необходимо, но когда необходимо. Бывает.

не пришёл на повторный приём….

Ну и нормально. Мне тоже назначили СИОЗС и больше я у доктора не был. Для чего? Высказать восхищение гениальным назначением? На работе завал,в семье проблемы.

Вообще согласен - СИОЗС отличная штука. Действует сразу. Мгновенно оптимизирует сон - забытое чувство сна как в детстве в деревне это фантастика.

Манечку даже на 200 мг золофта вроде не словил. Параноечки не больше чем обычно приходили.

Ну такой краткий трип репорт. Даже не знаю что добавить. Нормальные таблетки, сделаны для людей.

Не сказать, что часто это необходимо, но когда необходимо. Бывает.

А не расскажите подробнее про такую необходимость. Мне вот очень интересно.

Достаточно авангардно, для обычной психиатрической практики. Нестандартный ход.

Гиперкортицизм при депрессии связан с нарушениями на уровне гипоталамуса или даже выше. Данных о том, что в этом направлении можно получать интересное при терапиях депрессии довольно много и довольно давно их есть. АД, впрочем, сами по себе обычно восстанавливают должную отрицательную обратную связь. Трициклики, кстати, тут мощнее будут. Когда… долго рассказывать, скажем так, когда некоторая сумма факторов указывает, что сюда ткнуть стоит явно. Это, повторю, не часто. Хотя высокий относительно кортизол это не менее половины людей с депрессией, кстати. Когда-то давно мифепристон использовал, кстати – он антагонист глюкокортикоидных рецепторов, потом с ним стало муторнее.

То есть у 50% людей с депрессией может быть обусловленная гиперкортицизмом как минимум вторично повышение тревожности, агрессивность, повышение ЧСС.
И впоследствии однажды запущенный гиперкортицизм при депрессии может поддерживать депрессию. То есть там в подсистеме надпочечники - гипоталамус начинаются каскадные реакции.

Тогда кетоканазол это не совсем парацетамол при температуре, а действие на патологический механизм болезни, одно из звеньев. Но если мои рассуждения верны, то лечить депрессию можно феназепамом - закроем мозг от адреналовых влияний. Насколько эффективно это другой вопрос.

Или может я чего-то не понимаю ?