Диета при шизофрении · страница 9

Кстати, кто не знал: в американских ПБ не курят - запрещено.

Smoking is banned inside hospitals in the United States.

Интересно, куда они курильщиков
с психозами девают.
Но это просто так.

Позволю себе немного критики.
Итак,

кофе повышает уровень клозапина – могут усилиться побочные эффекты, курение табака снижает уровень клозапина(и многих других антипсихотиков) – возможно снижение терапевтического эффекта.

Мне не очень понятно, как можно померять этот коэффициент. Очевидно, только так: вот курильщик, принимающий клозапин, померяли концентрацию, потом бросил курить - померяли опять, разделили, получили коэффицент. В среднем 1.5.

В статье, в частности, идет речь о том, что если бросил, то можно снижать дозу, так как уровень клозапина в крови в течение ближайших недель возрастает в полтора раза, дозу можно снижать на 40%. Но все-таки снижать, так как, очевидно, пациентам хватает уменьшенной.

Тогда возникает вопрос. Разве сам отказ от курения не является ударом по психике? Я знаю, что даже психически здоровые люди, резко бросавшие курить, получали неврозы и принимали лекарства.
И что? Снижать дозу клозапина?

Что-то тут не то. Отрыв от реалий. мне так показалось.

Может, после бросания курить концентрация клозапина в плазме и возрастает, что может показать какой-нибудь анализ, например, крови, но параллельно возникает что-то еще, что не только не позволит снизить дозу клозапина, но даже вынудит ее увеличить, чтобы миновать психоз, который легко может развиться на фоне отказа от курения.
Такая картина представляется мне более жизненной и опирается не только на здравый смысл, но и на собственный эмпирический опыт.
В чем ошибка?

как бы не была хороша теория,но суровая правда жизни вносит свои коррективы
(ушел курить )

Anima

Мне представляется так, антипсихотики имеют знак “-”, сигареты имеют знак “+”. Антипсихотики в общем случае угнетают ЦНС, сигареты стимулируют ЦНС. Более конкретно, антипсихотики выключают определенные рецепторы, сигареты наоборот активируют. Практически, курение помогает преодолеть отупляющие эффекты лекарств.

Синдром отмены никотина выражается в торможении ЦНС. У меня например, сложность сконцентрироваться, сонливость, утомляемость, раздражительность и другие эффекты. Отмена курения, по-моему, показана даже на смертном одре.

Elena77, у меня нет вопросов по курению, антипсихотикам и концентрации внимания. Лишь только по статье - см. выше.

Анима, при шизофрении курить не то чтобы полезно или вредно. При шизофрении курить - симптоматично. То есть, когда разворачивается психоз, потребность в курении возрастает в неимоверных масштабах (4 пачки в день и более). Пытаться в этот момент усилием воли сократить это количество - неправильно. Дело в том, что никотин проявления психоза как раз слегка “гасит”. Любимые Кроссиом ортомолекуляры как раз никоцином (?), витамином РР и пытались лечить шизофрению. Надо гасить психоз. А как только он погасится, так и потребление сигарет или сойдет на нет, или упадет. То, что в психбольницах ограничивают количество “легальных” сигарет, в общем, правильно. Потому как сигарета не из чистого никотина состоит, там еще и смолы имеются. Да и по деньгам… Четыре пачки Мальборо в день - 48 грн (200 руб), плюс еще и приезжать надо чуть ли не ежедневно (пару блоков не передашь, хранить негде, кто-то стырит, а тои силой попытается отобрать).

В продолжении темы о курении психбольных. В Великобритании на основании проведенных исследований потворство персонала больниц курильщикам связывается с низкой квалификацией, непониманием и общим несоответствием должности.
Статья в приложении.

В продолжении темы о курении психбольных.

Анима, Вы читать название темы умеете?
Давайте лучше в Вашу любимую тему про клозапин, где Вы про прием клозапина не отвечаете, что-нибудь напихаем про курение со Strаtagemой.
Есть ведь куча тем про курение.
Одна, вторая, третья и т.д. Есть поиск в верхнем углу страницы.

cross, как кстати успехи у Вашего сына? Есть ли какой-то прогресс в терапии?

Может быть, Др.Админ перенесет две последних страницы, где о курении, в одну из указанных Вами веток. Вместе со мной и Стратагемой, я не против. Тема курения в этой ветке возникла из обсуждения статьи.

Вообще хочется стать сторонником crossа и попробовать просто безглютеновую диету,ну и отказаться от молока,сырков в придачу.Пока все 9 страниц данного топика не перечитал,не знаю были ли подобные ссылки,но вот понятная ссыль на безглютеновую диету
http://www.celiac.spb.ru/index.php?p=298
НЛ конечно пить буду,но чем черт не шутит,вдруг поможет?

Вообще хочется стать сторонником crossа и попробовать просто безглютеновую диет

Дело не в том, чтоб быть чьим-то сторонником, а в том, чтоб поправить здоровье.
Приступая к безглютеновой диете я бы все-таки сделал обстоятельные (правильные) анализы на непереносимость глютена и целиакию. Это дало бы данные к правильности выбранного лечения, а не просто веру/неверу в cross’ов.Можно, конечно, оцениваться и по состоянию, но важно понимать строгость этих диет и наличие малых, но значащих доз глютена в неожиданных продуктах.
Может у Вас непереносимость не глютена, а казеина.
Безглютеновые и безказеиновые диеты затратны и человечество недаром стало употреблять глютен с казеином, а в силу их энергетической, экономической выгодности при переходе к земледелию, как тут выяснялось в недавней исторической статье, найденной Lidia.

Ну вообще прошло 3 дня моей диеты(писал предыдущее смс 26 а начал 25 ),хотя слово диета тут не подходит,тк ем много без ограничений,самочувствие нормальное,за это время не было ни разу депрессии,много появилось радости,не было негатива от внешнего мира.Перестал получать удовольствие после пищи,хотя во время еды ее получаю.,больше чувств от общения с друзьями и родственниками(нет раздражения)
Ну пока еще выводы делать рано,пусть пройдет хотя бы месяц.
Один минус - “Ломает без хлеба)”
Ну а так конечно полностью избежать невозможно-например рыбу при приготовлении все-равно макаю в муку.

Попробуйте смолоть разрешенную крупу в кофемолке и обсыпать рыбу этой мукой.

Попробуйте смолоть разрешенную крупу в кофемолке и обсыпать рыбу этой мукой.

В Петербурге есть в продаже рисовая, гречневая и кукурузная мука российского производства в диетических магазинах. Есть магазин, который делает рассылку по почте.
Непереносимый глютен вреден даже в малых количествах.

Не,все-таки решил ее не продолжать,тк сначала первые 3-4 дня вообще отлично все было,потом хуже,постоянно накручиваешь себя,нельзя ,нельзя,а без хлеба все-равно не наедаешься….
Вообщем мне не понравилось…решил как раньше один хлеб с колбасой и молоком не буду,буду стремиться к разнообразной пище.
Попробую с другой стороны подойти- кто пробовал убирать такие состояния как нежелание ничего делать - когда не хочешь даже обычную уборку сделать,все делаешь как-бы через силу….
Кто как убирал эти состояния?
там например попить экстракт элеутерококка или янтарную кислоту…