Диета при шизофрении · страница 2

237 ответов227 771 просмотров

Re: Диета при шизофрении

#16

Psy_doctor пишет:
хотела бы пообщаться с автором вопроса “диета при шизофрении” - после приступа прошло уже более года, при этом сам Автор не только принимает препараты, но и стал(а) вести более здоровый образ жизни. В чём ещё заключается оздоровление? дело в том, что мы специально занимаемся этой темой и возможно могли бы быть полезны друг другу
pavl257@mail.ru

С удовольствием!

cobara@mail.ru Пишите. :-)

R.S.Но, дело в том, что я профан в этом в этом вопросе, у меня это на интуитивном уровне, вот к crossy обращайтесь. :-)

Re: Диета при шизофрении

#17

Вот есть на сайте обзор, почитайте, в нем тоже толковые мысли изложены.
http://www.psychoreanimatology.org/m-articles+article+id-23.html

дело в том, что мы специально занимаемся этой темой и возможно могли бы быть полезны друг другу
pavl257@mail.ru

Если занимаетесь, то почему бы не привести свои наблюдения-результаты-ссылки в теме, вместо того, чтоб уходить на e-mail?

Re: Диета при шизофрении

#18

Да мне кажется, что это один из этих…“православных физкультурников”

Re: Диета при шизофрении

#19

Вот, наконец, я могу разместить ссылку на очень интересную статью,
объясняющую причину влияния диеты при шизофрении.

Она появилась почти одновременно с исследованием американцев, определивших типовой состав слюны во рту человека.
и возможности для диагностики различных заболеваний по составу слюны. Это быстрее и удобнее и делать,чем по анализам крови.

Re: Диета при шизофрении

#20

Диета должна быть вегетарианская, безхолестериновая плюс как у диабетиков 2 типа - без сахарная.

Вот еще статья, подтверждающая мною сказанное. И ее сокращенный перевод.

Интересно, что эти исследователи пишут статьи о давно открытом и известном, будто они первопроходцы.

Еще показательна фраза: “Establishing the link between the diseases may help scientists further understand the genetics of schizophrenia” (Установление связи между заболеваниями может помочь ученым дальше понять генетику шизофрении)

Т.е., во-первых, непосредственному ВНЕДРЕНИЮ в медицинскую практику с целью облегчения состояния больных ОТКАЗЫВАЕТСЯ.
Пусть, мол по-прежнему, в психбольнице принудительно кормят больных всем вредным для диабетиков и им будет хуже.(определен процент жертв халатности психиатров - 16%)
Эта новость для забав ученых.
А, во-вторых, продолжается проталкивание навязшего тезиса про генетические основы.

Re: Диета при шизофрении

#21

У меня подобные исследования вызывают подозрения относительно возможной роли фарм.корпораций. Данные о комобридности диабета и синдрома под названием “шизофрения” могут оттенить недавние скандалы с укрыванием информации о диабетогенном действии новых нейролептиков. Притом пишут о простом глюкозотолерантном тесте - известно, что в преморбидном периоде, перед психозом, человек может переживать сильнейший стресс, в других исследованиях показано, что при этом много чего сбивается - тот же кортизол держится на высоком уровне. Стресс + снижение уровня функционирования = плохой образ жизни, переедание, некачественная еда -> вот и получаем нарушенную толерантность к глюкозе. Учитывая число генов-кандидатов и выявленных факторов, вроде голодания матери при вынашивании (та же голодная зима 1944 года в Нидерландах) и разных сверхсложных процессов, вроде окислительного стресса, влияющих как на психику так и на общий метаболизм, позволяют в подобную статью насыпать много данных, что внешне будет выглядеть очень внушительно. Но главный вопрос всё же такой - что в большей степени вызывает диабет - болезнь на биологическом уровне \ социальные следствия болезни \ или нейролептики. Для этого нужно раскопать хорошую статистику “донейролептического” периода и сравнить.. но вот есть ли такая.. и кому выгодно рыться и сравнивать.. Мне кажется, что в таком сравнении нейролептики победят.

По мне так лучше бы направили исследования на тот же каннабидиол.. или еще какое-нибудь новое малотравматичное средство борьбы с психозами.. если бы каннабидиол можно было огородить лицензией и снимать сливки, за последние несколько лет его уже исследовали бы вдоль и поперёк после первого сообщения о возможном антипсихотическом действии..

Т.е., во-первых, непосредственному ВНЕДРЕНИЮ в медицинскую практику с целью облегчения состояния больных ОТКАЗЫВАЕТСЯ.

И без этого исследования известно, какая пища и диета полезней.. а больницы у нас славятся бедностью..

А, во-вторых, продолжается проталкивание навязшего тезиса про генетические основы.

Пусть даже каждый ген играет микроскопическую роль - польза в том, что это привлекает внимание к нему, позволяет изучить его функции. Потом плотно возьмутся за эпигенетикут психических заболеваний, и будет весьма кстати знание функций всех генов - можно будет прикидывать, что происходит при заглушке или активации определенного комплекса генов, в том числе вследствие питания\стрессов\психотерапии\спортивных занятий и т.п.

Re: Диета при шизофрении

#22

По мне так лучше бы направили исследования на тот же каннабидиол.. или еще какое-нибудь новое малотравматичное средство борьбы с психозами..

Arjuna.Я очень с вами согласна))).Как всегда.
Разве для кого то секрет как правильно питаться?
Много овощей,мало мяса.Свинина-нет(а такая гадина вкусная в шашлычке).Белое мясо курицы,морепродукты.Хлеба мало.Сахар-нет.В крайнем случае фруктоза.
Проходим мимо чипсов.Не пьём колу(тоже гадину люблю)Глютаманат-яд.
Всё просто.Причём тут шизофрения?
Виталик про голодание пишет.Голодала.10 дней рекорд.
Но больше не хочу.
Сыночка выздоровел и я опять за спорт взялась.Вытерла пыль с дорожки))
Здоровье сильно))) улучшилось.Настроение-супер.Либидо зашкаливает.
А что ещё для счастья нужно?
Не знаю про токсоплазмоз.Наверное у меня он точно есть.Потому,что с кошкой я целуюсь в морду и спит она у меня на подушке уже 14 лет.И мне это нравится
:-)

Re: Диета при шизофрении

#23

Данные о комобридности диабета и синдрома под названием “шизофрения” могут оттенить недавние скандалы с укрыванием информации о диабетогенном действии новых нейролептиков.

Ничего никто не оттеняет. Испытания проводились до назначений нейролептиков у “свежих” больных, т.е. нейролептики еще не действовали. И диабетогенное действие НЛ никто не укрывает, кроме российских психиатров, в инструкции производителя к сероквелю, например, прямо написано, что нужно регулярно проверяться на диабет и ничего после 3 месяцев фирма-производитель не гарантирует.
(Это, наверно, будет новостью для Светланы, т.к. rombeck сокрыл или она верит его словам больше, чем инструкции)

Разве для кого то секрет как правильно питаться?

Вроде и не секрет, но в больнице, где некуда деться, Вашего сына будут кормить лапшой и булкой плюс НЛ, вызывающий диабет, потом связывать и колоть галом, который диабет не вызывает.

На дверях больниц Вы можете увидеть длинный перечень разрешенных к передаче больным продуктов из кондитерских изделий, сухих тортов и т.п., как бы приглашающий ухудшать их состояние.

Токсоплазмоз - в другой теме.

Re: Диета при шизофрении

#24

Вроде и не секрет, но в больнице, где некуда деться, Вашего сына будут кормить лапшой и булкой плюс НЛ

А вот для этого,Павел,я на два месяца выпала из жизни..
И мой сын только первые две недели ходил в столовую.
Но он был в неадеквате.И у него была восторженность.
“…Кокое все красивое,кокое все хорошее…”
А потом…я заколебалась таскать пакеты.Благо нашла дорогу на внедорожнике..чтобы к подъезду довозить.
Все зависит от вас.От родных.Близких.Любимых.
Очень удобны пластиковые контейнеры.Не обязательно горячим довозить)))Главное вкусно.
Ягоды замороженные те же.Клубника,вишня,смородина,клюква,ананасы.Для приготовления их не нужно время.Насыпал,перемешал-отнёс.Разморозится в “дурке”..
Вода и т.д…
Скажу честно.Не всегда всё я готовила.Винигрет,например,отличный делают в супермаркете в двух шагах от дома.Грудки запечёные…
Дома гриль в духовке есть.Минимум времени,но вкусно и полезно)))

Re: Диета при шизофрении

#25

И мой сын только первые две недели ходил в столовую.

К Вашему сведению такие вольности далеко не во всех психбольницах позволяют, а чаще всего посещение - 3 часа в неделю (два дня по 1,5 часа) и передачи 3 дня в неделю по 2-3 кг не более.

Re: Диета при шизофрении

#26

К Вашему сведению такие вольности далеко не во всех психбольницах позволяют

К вашему сведению…шоколад медсёстрам никогда не вредит.И улыбка до ушей…И погворить с медсёстрами о состоянии сына и о жизни вообще(как бы между прочим)
А правила у всех одинаковые)))

Сначала я ходила в больницу по правилам..потом поняла,что НИКТО не будет препятствовать если понимают,что это ЗАБОТА и ЛЮБОВЬ.Все всё понимают.И помогают.)))

Re: Диета при шизофрении

#27

К вашему сведению…шоколад медсёстрам никогда не вредит.И улыбка до ушей…И погворить с медсёстрами о состоянии сына и о жизни вообще(как бы между прочим)

Нет, не везде все куплено. Если у Вас психбольница бизнесом занимается - отдельные палаты за плату, спецрежим посещения, то не везде такое.
Подарки принимают, конечно, но чтоб нарушать заведенный распорядок - не будут, да и нет их - палат отдельных.

Опять же вопрос не в финансовых возможностях конкретного родителя (у Вас, Светлана, они не позволяют отправить сына в зарубежную клинику), а в общем бесплатном несоблюдении психиатрами элементарных диетических требований, которые прямо наносят ущерб 16% их больных, больные платить за это не обязаны, да и не стоит это денег никаких.

Re: Диета при шизофрении

#28

Перевод ссылки из темы
Exercise and the brain: something to chew on
Физупражнения и мозг: кое-что, что пожевать.
Trends Neurosci. 2009 May; 32(5): 283–290.
Published online 2009 April 6. doi: 10.1016/j.tins.2008.12.007

Статья приложена в прикрепленном файле.

В последние годы появляется все больше доказательств, что изменения в диете могут улучшать познавательные функции. Наиболее значительные изменения дают периоды постного питания и ограничения калорийности. Исследования на животных показали, что эти диеты содействуют обучаемости, нейрогенезису и повышению уровней нейротрофинов (смотри ссылку) У людей ограничение калорийности коррелирует с уменьшением риска болезни Альцгеймера [10]

Однако, диеты с ограничениями сложно поддерживать. В действительности эффект ограничение калорийности интенсивно исследуется [41]. Сообщалось, что множество диетических дополнений были благоприятны для обучаемости у животных и людей.
Сообщалось о положительном эффекте рыбьего жира, чаев, фруктов, фолиевой кислоты, специй и витаминов.[11]. Особенно интересны продукты растительного происхождения, такие как виноград, черника, клубника, чай и какао, которые улучшают память у грызунов[42]. Важность натуральных растительных продуктов для когнитивной способности недооценивалась отчасти потому, что неизвестны активные ингредиенты растительных экстрактов, что ограничивает интерпретацию данных.

Несколько исследований было посвящено вопросу, насколько изменения диеты могут усилить нейрогенезис (развитие нервных клеток). Ограничение калорий увеличивает рост новых нейронов.[57].
Дефицит фолиевой кислоты в диете уменьшает рост клеток зубчатой извилины медиальной и нижней поверхности полушария головного мозга.[58] Интересно, что систематические инъекции фитохимического куркумина (см ссылку1, ссылку2) увеличивают выживание новых клеток гиппокампа на ~15%.[59] Другие растительные экстракты, такие как женьшень и флавоноид, содержащий гингко билоба, могут также улучшить нейрогенезис.[60-62].
Остается неясным, какие компоненты этих натуральных продуктов влияют на нейрогенезис. Например, просто полифенол эпикатехин не оказывает эффекта на выживание новых клеток зубчатой извилины.[12]. Вобщем, нейрогенные эффекты диетических дополнений умеренны по сравнению с физическими упражнениями.

Интересно, что эпикатехин был особенно эффективен для усиления памяти и синаптической пластичности, когда комбинировался с добровольными физупражнениями.[12] Сообщалось об аналогичных результатах для омеги-3 в сочетании с беганием в колесе у крыс. Употребление жирной кислоты омега-3 усиливало эффект упражнений на пространственное обучение, синаптическую пластичность и уровень нейротропного фактора гиппокампа BDNF [13]. Это исследование означает, что эффекты диетических дополнений и физупражнений на функционирование мозга синергичны (действуют совместно).

О полезности эпикатехина писалось хотя бы в этой ссылке, и не одной извилиной мы живы.
и сама ссылка [12] говорит о влиянии эпикатехина на улучшение ангиогенезиса (развитие кровеносных сосудов) и сохранения пространственной памяти

Выгоды для здоровья эпикатехина – вещества, найденного в какао, - являются настолько поразительными, что он может конкурировать с пенициллином и обычной анестезией. Об этом сообщили химик Марина Мерфи и профессор медицины Норман Холленберг в Военно-медицинской школе Гарварда /США/. Они считают, что эпикатехин настолько важен для человеческого организма, что его нужно назначать как витамин.
Профессор Холленберг провел долгие годы, изучая структуру и пользу какао, которое пьют в местности Куна в Панаме. Он нашел, что регулярное потребление напитка сокращает у жителей на 10% риск четырех самых общих смертоносных болезней: сердечный удар, остановка сердца, рак и диабет. Панамское население может выпить в неделю до 40 чашек натурального какао, которое имеет высокие уровни содержания эпикатехина.
В настоящее время эпикатехин не поддерживается мировым научным сообществом как несущий существенную роль флаванол. Но, по словам учёных, связь между высоким потреблением этого вещества и уменьшенным риском болезней настолько удивительна, что в дальнейшем будут проведены более серьёзные и масштабные исследования его воздействия на человеческое здоровье. Такие флаванолы, как эпикатехин, не присутствуют в обычном какао, так как они чрезвычайно горьки на вкус. Однако Холленберг надеется, что его открытие даст толчок пищевым компаниям для развития производства эпикатехина, который можно как добавлять в продукты, так и выпустить в виде капсул.
Эпикатехин также найден в чае, вине, шоколаде и небольшом количестве фруктов и овощей.

Re: Диета при шизофрении

#29

О безказеиновой и безглютеиновой диете польза которой не доказана окончательно.

Тема с обсуждением безказеиновой диеты.

О вреде сахара и жира для больных шизофренией и о влиянии этих продуктов на снижение белка BDNF
который снижается практически при всех нейродегенеративных заболеваниях. Напомню что его содержание в мозге можно повысить с помощью физических упражнений и ограничения калорийности питания.

Re: Диета при шизофрении

#30

О безказеиновой и безглютеиновой диете польза которой не доказана окончательно.

Упертым психиатрам даже после испытаний в госпитале, подтвердившим ускоренную вдвое реабилитацию больных, соблюдающих эту диету, ничего не докажешь. Они боятся любого отхода от прибыльных НЛ и будут тупо повторять: “Ничего не доказано”.
Непереносимость глютена выявлена у 54% больных - это очень высокий процент.