Гость (не зарегистрирован) пишет:
“на ПГС” как расшифровывается?После съезда от матери и до 50 тыс надо на что-то жить и не умереть от голода, холода, болезней.
Бомжей на раздаче бесплатной похлебки в очередях достаточно, но вряд ли эта похлебка их спасает.
Да, вот 14500 вполне хватает на еду. Но если еще и квартиру снимать - то этих денег просто не хватит.
Dr.Admin пишет:
Всегда был уверен, что можно гордиться достижениями, а не принадлежностью к чему-то.
Кстати, Светлана Анатольевна к этому спокойно относилась. Я ей рассказывала, что я анти. Она врач от Бога, поэтому я ей полностью доверяла и рассказывала даже такие вещи.
я от нее завишу. А ей эта зависимость доставляет удовольствие.
А знаете, я верю, доля правды, возможно, есть. В этом - суть любой созависимости. Родные много бы отдали сознательно, чтоб только мы выздоровели. Но патологические отношения в созависимой семье коверкают отношения. Родные зависимых людей подсознательно как бы не заинтересованы в нашем выздоровлении. Я с интересом изучала вопрос в отношении алкоголизма, наркомании, игромании, но только потому, что по созависимости от психических болезней ничего внятного не нашла. Ведь принципы везде одни и те же, но я думаю, в нашем случае есть какие-то особенности.
Впервые с этим вопросом я столкнулась в кние игумена Евмения (Перистого) “Аномалии родительской любви”.
Когда в семье появляется идентифицированный пациент, вся семья, как правило, видит проблему только в нем и обращается за помощью в связи с ним, формулируя свой запрос в таком духе: «что нам делать с этим ребенком?», или «сделайте с ним что-нибудь!». Парадокс заключается в том, что помочь таким детям невозможно, не изменив существующей системы взаимоотношений в семье, которая-то и привела к проблеме. Если, не понимая этого, пытаться воздействовать только на ребенка, то ничего не выйдет. В середине 60−х годов прошлого столетия проводились исследования в семьях, в которых были больные шизофренией, с целью выяснить, как семейные отношения взаимосвязаны с болезнью одного из членов семьи. Было обнаружено, что изменение состояния больного в ходе лечения приводило к изменению состояния всей семьи. Как вы думаете, в какую сторону? Улучшение больного приводило к ухудшению взаимоотношений в семье! Получаются какие-то жуткие вещи: выходит, что семья неосознанно была заинтересована в тяжелой болезни одного из своих членов. Понятно при этом также, что лечение больного не могло бы дать устойчивых результатов без изменения всей системы взаимоотношений в семье.
http://www.predtecha-gorodische.ru/library/1110/document1122.phtml
Там мало об этом. Да и игумен тот какую-то секту потом вроде создал, нездоровую… Но я и у себя в семье вижу попытки опеки и гиперопеки, которые, как только я замечаю, что они неконструктивны, я стараюсь сразу отсекать, пока они не “накипели”, и я могу решать это спокойно. Но иногда и резко приходится.
Кто-то может посоветовать, то по этому поводу почитать-послушать?
У этого психиатра такую мысль тоже слышала, но вскользь:
Тоже мало он там… Навскидку не найду тот момент.
Вот и у автора темы (Жанна?) - мать не должна решать - быть ей на группе или нет, если человек САМ хочет работать и обеспечивать себя. Это неуважение к её личности как минимум. Вот такое мое сугубое имхо.
Лично я довольна своим нахождением на группе, какой-никакой пенисии, и фрилансу это - да, не мешает. Но я понимаю и её позицию.
PS: не могу отправить этот ответ - выпадает белый лист по ссылке: https://psychoreanimatology.org/modules/newbb/post.php в обоих браузерах.
Жанна, психиатры не виноваты. Мама тоже не вполне виновата. Должно быть, её предки пили. Деструктивные, исковерканные отношения в семье - не столько вина, сколько беда человека и его близких.
Dr.Admin пишет:
Всегда был уверен, что можно гордиться достижениями, а не принадлежностью к чему-то.
А Вы не знаете, если я на ВТЭК принесу свидетельство об окончании курсов - то мне уберут в ИПР ограничение по контролю за своим поведением? Это же чушь несусветная. Как это человек учится на курсах, при этом не контролирует себя? Впрочем я ничему уже не удивляюсь… это же психиатры, они что угодно придумают…
А вообще будут смотреть свидетельство, если его принести и показать?
Кстати, у меня похожая с Вами ситуация - меня тоже госпитализировали без моего согласия и суда, а жалобы на это в суд и прокуратуру ничего не изменили. Но я без инвалидности (предлагали - просто отказался) и здоров как бык. У меня есть знакомые с инвалидностью, которые работают и рады инвалидности - лишние деньги. Может быть Вам самостоятельно поговорить с главврачом о смене лечащего врача, которая очевидно спелась с Вашей матерью, на другого. Скажите, что инвалидность Вам не нужна, продлевать ее не хотите, обострений и оснований для госпитализации нет, и в больницу Вы не хотите, а хотите работать.
И еще продолжу. Если у Вас на самом деле болезнь, причем такая, что Вам тяжело говорить, то может имеет смысл потерпеть и пойти навстречу матери и даже дальше и претендовать на бессрочную инвалидность. Ну выгадаете Вы сейчас свои 25тыс курьером, ну не полежите в больнице? А Вот исполнится Вам 50 лет, умрет мать - что Вы кушать будете( ведь скопить к этому возрасту у Вас получится ну миллион-два)? В этом возрасте тяжело и здоровому с образованием и опытом работу найти. А уйдете Вы на пенсию со своим фрилансом - какая будет пенсия - 8тыс?
Dr.Admin пишет:
Всегда был уверен, что можно гордиться достижениями, а не принадлежностью к чему-то.
Мать говорит, что щас постоянную группу практически не дают. Это правда или она пытается мной манипулировать? Меня больше всего в этом беспокоит то, что мне дадут постоянную и снять ее я уже не смогу. Если не дадут - то уже не так страшно. Может, сказать как-то, чтобы не давали? Меня послушают?
Я слышала, что через 5 лет дают. Это правда? Щас прошло 3 года пока.
Щас стала хуже спать. Думаю про ВТЭК, страшно. Нервы на пределе уже. Засыпаю ближе к 5 утра. А то и в 6.
Вообще у меня сам ПНД сам по себе уже вызывает страх. Извиняюсь, что такое пишу, но хочется в туалет по-большому, когда там нахожусь. От страха именно. Вот до чего психиатры довели. Боюсь ходить к ним.
Может быть, Светлана Анатольевна прочитает это… Не знаю, заходит ли она сюда. Но в моем сердечке пусто и никто так и не занял ее места((((
Из врачей я имею ввиду.
Да, я антипсихиатр и горжусь этим.
Всегда был уверен, что можно гордиться достижениями, а не принадлежностью к чему-то.
Понять изощренность глумления психиатров над больными в условиях зависимости от них и
выступать против психиатров - это достижение, а не просто принадлежность.
Улучшение больного приводило к ухудшению взаимоотношений в семье! Получаются какие-то жуткие вещи: выходит, что семья неосознанно была заинтересована в тяжелой болезни одного из своих членов.
У меня половина родичей такие - любят “нищасненьких”. Пока ты слаб, тебе будут сочувствовать и поддерживать, причем не просто на словах, а помогать реально, делом. Зато как только выберешься из ямы и чего-то достигнешь, они никогда за тебя не порадуются, наоборот, начнут резко критиковать - чтоб не зазнавался, не возомнил о себе.
Другая половина, наоборот, любит сильных. На практике их отношение напоминает Пушкина: чем меньше женщину мы любим, тем больше нравимся мы ей. Они милы и обходительны, пока на них плюешь. И чем больше показываешь свою силу, самостоятельность, независимость от них, тем лучше к тебе относятся. Однако стоит только выказать свою слабость, как они тут же добавят. Падающего - толкни. Такое чувство, будто им нравится “добивать”.
Естественно, эти две половины враждуют между собой, как Монтекки с Капулетти 
Viola пишет:
я от нее завишу. А ей эта зависимость доставляет удовольствие.
А знаете, я верю, доля правды, возможно, есть. В этом - суть любой созависимости. Родные много бы отдали сознательно, чтоб только мы выздоровели. Но патологические отношения в созависимой семье коверкают отношения. Родные зависимых людей подсознательно как бы не заинтересованы в нашем выздоровлении. Я с интересом изучала вопрос в отношении алкоголизма, наркомании, игромании, но только потому, что по созависимости от психических болезней ничего внятного не нашла. Ведь принципы везде одни и те же, но я думаю, в нашем случае есть какие-то особенности.
Впервые с этим вопросом я столкнулась в кние игумена Евмения (Перистого) “Аномалии родительской любви”.
Когда в семье появляется идентифицированный пациент, вся семья, как правило, видит проблему только в нем и обращается за помощью в связи с ним, формулируя свой запрос в таком духе: «что нам делать с этим ребенком?», или «сделайте с ним что-нибудь!». Парадокс заключается в том, что помочь таким детям невозможно, не изменив существующей системы взаимоотношений в семье, которая-то и привела к проблеме. Если, не понимая этого, пытаться воздействовать только на ребенка, то ничего не выйдет. В середине 60−х годов прошлого столетия проводились исследования в семьях, в которых были больные шизофренией, с целью выяснить, как семейные отношения взаимосвязаны с болезнью одного из членов семьи. Было обнаружено, что изменение состояния больного в ходе лечения приводило к изменению состояния всей семьи. Как вы думаете, в какую сторону? Улучшение больного приводило к ухудшению взаимоотношений в семье! Получаются какие-то жуткие вещи: выходит, что семья неосознанно была заинтересована в тяжелой болезни одного из своих членов. Понятно при этом также, что лечение больного не могло бы дать устойчивых результатов без изменения всей системы взаимоотношений в семье.
http://www.predtecha-gorodische.ru/library/1110/document1122.phtml
Там мало об этом. Да и игумен тот какую-то секту потом вроде создал, нездоровую… Но я и у себя в семье вижу попытки опеки и гиперопеки, которые, как только я замечаю, что они неконструктивны, я стараюсь сразу отсекать, пока они не “накипели”, и я могу решать это спокойно. Но иногда и резко приходится.
Кто-то может посоветовать, то по этому поводу почитать-послушать?
У этого психиатра такую мысль тоже слышала, но вскользь:
Тоже мало он там… Навскидку не найду тот момент.
Вот и у автора темы (Жанна?) - мать не должна решать - быть ей на группе или нет, если человек САМ хочет работать и обеспечивать себя. Это неуважение к её личности как минимум. Вот такое мое сугубое имхо.
Лично я довольна своим нахождением на группе, какой-никакой пенисии, и фрилансу это - да, не мешает. Но я понимаю и её позицию.
PS: не могу отправить этот ответ - выпадает белый лист по ссылке: https://psychoreanimatology.org/modules/newbb/post.php в обоих браузерах.
Жанна, психиатры не виноваты. Мама тоже не вполне виновата. Должно быть, её предки пили. Деструктивные, исковерканные отношения в семье - не столько вина, сколько беда человека и его близких.
Я Лена. Просто админ меня забанил, без всякой причины, кстати. Так что все вопросы к нему. Взяла другой ник просто в надежде, что меня тут не узнают. Но меня уже узнали, так что скрывать не имеет смысла.
Гость (не зарегистрирован) пишет:
И еще продолжу. Если у Вас на самом деле болезнь, причем такая, что Вам тяжело говорить, то может имеет смысл потерпеть и пойти навстречу матери и даже дальше и претендовать на бессрочную инвалидность. Ну выгадаете Вы сейчас свои 25тыс курьером, ну не полежите в больнице? А Вот исполнится Вам 50 лет, умрет мать - что Вы кушать будете( ведь скопить к этому возрасту у Вас получится ну миллион-два)? В этом возрасте тяжело и здоровому с образованием и опытом работу найти. А уйдете Вы на пенсию со своим фрилансом - какая будет пенсия - 8тыс?
Вот бессрочная мне точно не нужна. Наоборот хочу им сказать, чтобы ни в коем случае не давали. Иначе не снять потом, приговор на всю жизнь…
И что Вы про больницу все время пишете? В Москве не нужно ложиться в ПБ для продления группы. И слава богу. Еще раз этот ад я не выдержу. Я ложилась в санаторное 5 раз и это никак с группой не связано. Ложилась уже после оформления группы.
А так я амбулаторно прохожу всех врачей и прихожу в ПНД потом на ВТЭК.
Кстати, мать каждый год со мной тащится. В прошлом году уже ей сказала - я пойду, если тебя там не будет. Все вроде бы, договорились. Прихожу в ПНД - а она там сидит. Вот что ты с ней будешь делать? Не привязывать же мне ее к столу дома. Спрашиваю, зачем пришла. А она такая - ну тут же все со своими детьми приходят. Правильно, приходят те, у кого дети несамостоятельные. А я по городу сама езжу. Сама ко всем врачам хожу. К психиатру сама хожу, к психотерапевту, а сейчас и к логопеду.
А там смотрят - ага, несамостоятельная… и группу продлевают. Мне так никогда ее не снимут с такой матерью. А она и рада.
Yasmine пишет:
Д-р ДМН и Гилев, каждый на своем сайте, все правильно (и единодушно) расписали по этой ситуации.
Следите что ли за мной?
Жанна (можно так называть?) - а вы пьете лекарства?