Шизофрения с аффективными расстройствами и деперсонализацией или ШАР?

10 ответов9 586 просмотров

Шизофрения с аффективными расстройствами и деперсонализацией или ШАР?

#1

Стоит диагноз f.20.*, я предполагаю, что по факту это ШАР(я так считаю т.к. с гипоманий постоянно начинаются обострения, есть другие аффективные нарушения вроде дисфории, последняя встреча с психтером в частном порядке подтвердила). Первый эпизод с психозом - в 18 лет, сейчас мне 25.
Могу спокойно не принимать нейролептики вне фаз обострений. Сами обострения - раскручивающаяся гипомания(активность, повышенное настроение, тяга что-то делать, сильно уменьшается время сна) вплоть до психоза(бредовый был единственный и первый раз при манифестации, лежал в больничке). Галлюцинаций, голосов и прочих Кадинских-Клерамбо не наблюдалось. Гонка мыслей, паранойя, правда, начинают проявлятся при “переразгоне” мании - но не на темы заговоров против меня, а на более отвлечённые темы(какие меня ждут великие свершения, “озарения” об устройстве мироздания, теории заговоров, и.т.д.) Полностью эти идеи моё сознание не поглощали, видимо благодаря своевременному приёму НЛ(я начинал их пить при первых намёках на гипоманию), далее шло на спад. Длятся 1-2 мес, 2 раза в год. Иногда бывали ментизмы(потоки мыслей, осознаваемые как свои, довольно быстро следовали друг за другом, но были связными по теме/времени - к примеру какие-то отрывки из недавно прочитанного, воспоминания).

Вне их часто возникала дереализация - чувство отстранённости, оторванности от обстановки, выключенности, мир сквозь пелену, ступор, пустота в голове, смущение, “отключка от реальности” - особенно на улице и в людных местах. Негативные симптомы: полное отсутствие эмоций, настроения, явных желаний/побуждений и удовольствия. Ослабла воля. Замечается также некоторое отупение, по сравнению с обострениями(заметно тяжелее подбирать слова в разговоре, придумывать обороты/метафоры/сравнения, хуже воспринимаются тексты). Присутствует анестезия даже на физическом уровне(тактильные и тепловые ощущения). Все опробованные нейролептики(рисперидон, сердолект) сильно тормозят и валят в сон, срубают мышление и внимание даже в малых дозах, в дозах побольше вызывают двигательные побочки. Тем более, в “негативной” фазе у меня и так состояние овоща, нейролептики только усугубляют.

Больше всего беспокоит именно негативная симптоматика. В обострения я могу заниматься чем-то продуктивным(учёбой, программированием, чтением полезной литературы, простыми бытовыми делами, физические упражнения), то в “негативные фазы” это сходит на почти что нет и появляются “дереализационные симптомы”.
Причём произошло заметное ухудшение в этом плане пару лет назад(пришлось бросить учёбу в магистратуре). Сильно снизилась эмоциональная окраска маний(приподнятое настроение, воодушевленность), сменилось на “механическое” психическое возбуждение.
Бывают временами приступы дисфории(острое стрессовое состояние с агрессивной окраской, доходило до адской душевной боли).
Фоновой грусти/печали/тоски как таковой нет, разве что изредка(обычно вечером) накатывают грустные мысли о трагичности жизни, “фатуме”, “предопределенности” что мне не выбраться из этого состояния, не стать здоровым - и как бы смирение с этим, фатализм. В начале болезни были адские эффекты вроде измененного ощущения времени(замедленное/ускоренное), яркие дисфории, необоснованная тревога, “приступы адреналина”/горячка - бегал по утрам, чтоб “сжечь его”. Да и потом иногда давали о себе знать. Как я прочитал, для чистой шизофрении не характерны аффективные нарушения.

Хотелось бы узнать, какими лекарствами можно уменьшить негативную симптоматику - обратил внимание на схожесть её с диссоциативными расстройствами(дереализация/деперсонализация). При них применяются антидепрессанты, транквилизаторы, ламотриджин, налоксон/налтрексон(опиатные антагонисты), судя по обзору исследований Нуллера и западных статей. Насколько эффективны антидепрессанты против негативной симптоматики? Встречал мнения психиатров, что они не должны помогать при шизофрении, а также имеется риск спровоцировать обострение, но также и позитивные отзывы больных в интернете.
Также встречал исследование на применение глицина и его производных(метилглицина/саркозина) - коагонистов NMDA-рецептора - с положительными подвижками.
Есть ли возможность снимать дисфорию и предупреждать обострения более мягкими препаратами(что по идее должно быть выгоднее, чем их “гасить” - меньше “спад” после них), чем нейролептики(нормотимики - литий, карбамазепин, вальпроаты, ламотриджин). Также я узнал, что ламотриджин помогает при депрессивной фазе БАР, при которой тоже часто апатия/абулия(возможно в меньшей степени).

Есть ли возможность их получить в ПНД где наблюдаюсь - или это противоречит устоявшимся схемам/регламентам лечения? Хотелось бы также рекомендаций частно практикующих психиатров в Санкт-Петербурге, которые могли бы помочь с обсуждением вариантов и подбором лекарств.

Некоторые ссылки(получилось вставить только одну, видимо, в связи с ограничением форума):
Исследование на налтрексон, ссылки ламик и АДы

Re: Шизофрения с аффективными расстройствами и деперсонализацией или ШАР?

#2

F20.1?

Re: Шизофрения с аффективными расстройствами и деперсонализацией или ШАР?

#3

Полный шифр я, к сожалению, не знаю. Так как я лежал в больнице в остром состоянии 1 раз, и больше, в сущности, не наблюдался(приходил только за лекарствами, отвечал на шаблонные вопросы - тогда я жил в провинциальном городке, психиатр была пожилая женщина) - сомневаюсь, что диагноз мог бы быть сколько-нибудь точным.
На гебефрению думаю не тянет, т.к. после первой “ходки” и года “отдыха” я возобновил обучение в университете по IT-специальности и таки закончил его - с большим трудом, правда. Учёба нравилась, но мешали прелести негативных фаз. Плюс приходилось принимать поддерживающую дозу рисперидона(2 мг), которую временами снижал из-за его эффектов(сонливость, ухудшение внимания и мышления), усугубляющих моё состояние и мешающих учёбе. В обострения я был гораздо продуктивней(пока они не разгонялись). С речью и мышлением почти всегда всё было на приемлемом уровне(тупость/заторможенность была, но полного хаоса в мыслях и речи не наблюдалось). Псих. тесты на интеллект проходил хорошо.
Так что
-отчётливые расстройства мышления, проявляющиеся в разорванной или бессвязной речи
отметается.
-нецеленаправленное поведение, отсутствие собранности, дурашливость
Всё это отсутствовало, в поведении скорее была скованность, скрытая тревожность во время негативных фаз(в социальном плане - сложно было налаживать контакт с незнакомыми людьми, , решаться на какие-то поступки, выход из привычной обстановки вызывал сильное смущение, пустота в голове и.т.д.) и расторможенность во время маний(общительность, чрезмерные эмоции, обоснованные стимулами и очень редкие и краткосрочные необоснованные эпизоды эйфории присутствовали).
Гебефренический синдром отметаю полностью по всем пунктам, кроме упомянутой эйфории(но она не была “настроением”, длилась не больше часа)

Re: Шизофрения с аффективными расстройствами и деперсонализацией или ШАР?

#4

Если бы меньше читали психиатрическую литературу - глядишь, и в магистратуре выучились бы.

Есть ли возможность их получить в ПНД где наблюдаюсь - или это противоречит устоявшимся схемам/регламентам лечения?

Почему вы этот вопрос не зададите в ПНД, а тут задаете? Что там в ПНД в вашей истории болезни написано мы же не знаем, не экстрасенсы, увы.
Да и психиатры бывают разные. Какое ПНД?

Хотелось бы также рекомендаций частно практикующих психиатров в Санкт-Петербурге, которые могли бы помочь с обсуждением вариантов и подбором лекарств.

Они денежку любят.

Кушаете нормально? Инвалидность есть? Бытовые условия хорошие?

Re: Шизофрения с аффективными расстройствами и деперсонализацией или ШАР?

#5

Если бы меньше читали психиатрическую литературу - глядишь, и в магистратуре выучились бы.

А вам известны такие случаи? Взялся светящийся здоровьем человек ни с того ни с сего за психиатрическую литературу – и пошло-поехало.
Сомневаюсь, что мои симптомы, помешавшие учиться - следствие чтения литературы, т.к. интересоваться болезнью и фармой я начал намного позже срыва(да и тем более, начала болезни), о чём жалею(упустил время), “толстую” литературу не читал - по верхам из википедий набрался. Вы сторонник сохранения тайных знаний от дилетантов? Мне думается, что далеко не все люди - ипохондрики.

Почему вы этот вопрос не зададите в ПНД, а тут задаете? Какое ПНД?

Резонно, в пост вкрались “текущие хлопоты”. Вопрос снят. ПНД №2.

Они денежку любят.

Наверное не поверите, но я об этом догадывался.

Кушаете нормально? Инвалидность есть? Бытовые условия хорошие?

С какой целью интересуетесь? Мне несложно ответить, но всё-таки :)

Re: Шизофрения с аффективными расстройствами и деперсонализацией или ШАР?

#6

Moonkin,
Негативная симптоматика гораздо сложнее и медленнеее поддается лечению по сравнению с позитивной (продукцией - бредом, манией и т.п) Те нейролептики, о которых Вы упомянули, по негативной симптоматике не работают. Работают другие - абилифай и в малых дозах солиан или флюанксол. Работают по-разному, у кого как, а у кого-то, к сожалению и они не убирают негативку. Антидепрессанты от негативки практически не помогают, они помогают в случае депрессии, сопутствующей ШЗ (или ШАР). Есть ли у Вас депрессия - не факт, по Вашему посту не скажешь. Учитывая, что обострение у Вас развивается с гипомании, то вполне могут подойти нормотимики. Опять же, нужно подбирать, очевидно, лучше начать с депакина. В идеале Вам нужно подобрать поддерживающй комплекс, дающий минимум побочек, который Вы сможете принимать в течение длительного времени (годы). Тогда, возможно, ваша негативная симптоматика будет потихоньку выравниваться и улучшаться. Витамины, спорт по мере сил тоже будут не лишними. И конечно, общение. Очень желательно найти себе какое-то занятие, не только ради денег, но и чтобы не сидеть постоянно дома.

Re: Шизофрения с аффективными расстройствами и деперсонализацией или ШАР?

#7

Moonkin,
Негативная симптоматика гораздо сложнее и медленнеее поддается лечению по сравнению с позитивной (продукцией - бредом, манией и т.п) Те нейролептики, о которых Вы упомянули, по негативной симптоматике не работают. Работают другие - абилифай и в малых дозах солиан или флюанксол. Работают по-разному, у кого как, а у кого-то, к сожалению и они не убирают негативку. Антидепрессанты от негативки практически не помогают, они помогают в случае депрессии, сопутствующей ШЗ (или ШАР). Есть ли у Вас депрессия - не факт, по Вашему посту не скажешь. Учитывая, что обострение у Вас развивается с гипомании, то вполне могут подойти нормотимики. Опять же, нужно подбирать, очевидно, лучше начать с депакина. В идеале Вам нужно подобрать поддерживающй комплекс, дающий минимум побочек, который Вы сможете принимать в течение длительного времени (годы). Тогда, возможно, ваша негативная симптоматика будет потихоньку выравниваться и улучшаться. Витамины, спорт по мере сил тоже будут не лишними. И конечно, общение. Очень желательно найти себе какое-то занятие, не только ради денег, но и чтобы не сидеть постоянно дома.

Re: Шизофрения с аффективными расстройствами и деперсонализацией или ШАР?

#8

ПНД №2

Как раз славен частнопрактикующими.

С какой целью интересуетесь? Мне несложно ответить, но всё-таки

Для оценки ваших перспектив, советов.

Вопрос снят.

И как снят?

Сомневаюсь, что мои симптомы, помешавшие учиться - следствие чтения литературы, т.к. интересоваться болезнью и фармой я начал намного позже срыва

Вы сомневаетесь, я тоже встречно сомневаюсь, особенно после попыток приписывания еще гебефрении.
Срывы у людей бывают, но мало кто хватается за психлитературу. В чем заключался ваш срыв в 18?

Re: Шизофрения с аффективными расстройствами и деперсонализацией или ШАР?

#9

ПНД №2 многие рекомендуют.

Re: Шизофрения с аффективными расстройствами и деперсонализацией или ШАР?

#10

Будут советы по фармакотерапии от специалистов и не очень? Попробовать арипипразол, нормотимики(вальпроаты, ламотриджин, литий) - имеет ли смысл в моём случае?
С психиатром по этому вопросу не совсем установилось понимание - т.к. в связи с переездом в СПб я почти не наблюдался у него, а поставленный ~7 лет назад диагноз нужно бы уточнить. Также должны скоро прислать выписку со старого места жительства, долгая была канитель т.к. требовалось моё заявление на согласие “обработки персональных данных”. Посоветуете ли ложиться в больницу №3(Скворцова-Степанова) в СПб на обследование с целью подбора терапии, лояльно ли там относятся к больным?

Re: Шизофрения с аффективными расстройствами и деперсонализацией или ШАР?

#11

Начал принимать вальпроевую кислоту(конвулекс). Улучшения заметны с первой дозы - стабилизировалась гипомания, меньше болтливости, непродуктивного перескакивания с одного дела на другое, “потока мыслей”, увеличилась концентрация и меньше суетливости. Уменьшилась дереализация/деперсонализация(появилась даже некая включенность в мир, обратная ей).