https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/6399-strannaya-shizofreniya-ili-plyus-epilepsiya-vmeste/Recent content in Странная Шизофрения или плюс эпилепсия вместе? on Психиатрия и психореаниматологияHugoru-RUSun, 18 Dec 2016 21:44:31 +0300Sun, 18 Dec 2016 21:44:31 +0300<p>Послушайте,никакой форумский доктор из Одессы от нас не отказывался,мы даже и не договаривались,а то что приступы от клозапина это факт,мы 2 раза были уже в реанимации,и кстати после сорбенции голова соображала,как только начинает прем НЛ начинается ужас и так было с самого начала,ничего нам не подходит или ничего не могут подобрать или это не диагноз?</p>Wed, 14 Dec 2016 09:00:46 +0300<p>Приступов нет, но дочь никак не избавится от бреда и голосов. Несколько раз в день начинает ни с того ни с чего плакать и очень громко кричать, что отец ей мешает, его надо убить, что я так жить не могу, что мозг стоит и не работает и в таком духе. Через час где-то успокаивается. Вечером поздно ложиться спать, в 2-3ч ночи, потом спит до 15ч. За день ничего не делает, ходит туда сюда, покричит, иногда ТВ просматривает, музыку в основном. Вечером после 22ч както пробуждается, начинает читать или смотреть интернет. Стараемся отключать интернет, тогда раньше спать ложится. На улицу не выходит, а если выходит то начинает кружить туда сюда и собирать ауру, иногда начинает кричать и плакать прямо на улице. Эголанзу давали по 5мг утром и 15мг вечером, сейчас решили вернуться к 10мг утром и 10мг вечером. Хуже стала засыпать вечером. Уже скоро 3 мес как пьет эголанзу 20мг но нет просветления. Видно одна эголанза не может купировать психоз.</p>Mon, 12 Dec 2016 17:39:19 +0300<blockquote> <p>мы забрали дочь на эголанзе 20мг и аминазине 50мг домой</p> </blockquote> <p>Оланзапин - это очень и очень неплохо. Правильно сделали, что аминазин убрали, он тут явно лишний. Насколько я помню вашу историю, основной проблемой были приступы, которые не удавалось ничем убрать. Вы пишете, что ситуация никак не изменилась и в то же время - что приступы прошли. А что сейчас беспокоит в состоянии дочери?</p>Mon, 12 Dec 2016 09:12:54 +0300<p>На вашу почту письма не отправляются, ошибка. Напишите мне <a href="mailto:sergum2002@mail.ru">sergum2002@mail.ru</a></p>Sun, 11 Dec 2016 12:59:14 +0300<p>Мы живем в Киеве. Не изменилась ситуация никак, за 4 мес. в ПНБ не смогли подобрать лечение и мы забрали дочь на эголанзе 20мг и аминазине 50мг домой. Убрали аминазин, спокойнее стала дочь, меньше плачет. Единственный плюс - приступы не происходят на эголанзе, как это было ранее раз в 3-4 дня на других НЛ. Не отправляются на <a href="mailto:elenamiroslavskaey64@gmail.com">elenamiroslavskaey64@gmail.com</a> письма мои. Напишите мне <a href="mailto:sergum2002@mail.ru">sergum2002@mail.ru</a></p>Wed, 07 Dec 2016 23:46:42 +0300<p>вы где живете?вам ставят не правильно диагноз,у меня много информации для вас,если еще не нашли выход из тяжолой ситуации напишите на эл почту</p>Tue, 06 Dec 2016 20:45:02 +0300<p>А тест на АТ к NMDA рецепторам не сдавали?</p>Mon, 21 Nov 2016 22:49:37 +0300<p>Trembta, как Ваша дочка? Я тоже мама и у моей дочери такая же история. Спасаемся феназепамом.</p>Sat, 03 Sep 2016 08:19:22 +0300<p>После очередного приступа в виде психомоторного возбуждения, от которого не помогли уколы аминазина с галоперидолом и 4мл сибазона, а только 0,5мг таблетка феназепама, которую привезли родители (2 приступа произошли на схеме галоперидол 20мг, кветирон 800мг, тизерцин на ночь) врачи решили поменять схему лечения. Теперь галоперидол уколы утром и вечером, уколы зипрексы по 10мг утром и вечером и аминазин 50мг на ночь. Приступы прекратились, состояние улучшилось. Завотделением отметила, что в ее практике были случаи, когда клозапин вызывал эпилептические приступы у пациента, у которого до этого их никогда не было, т.к. клозапин, как и большинство нейролептиков, снижают порог судорожной готовности.</p>Sat, 03 Sep 2016 00:36:07 +0300<p>Trembta ,<br> возможно, вам помог бы специалист старой школы по лечению типиками - галоперидолом, аминазином и пр. И до кветиапина бывали успехи в лечении .<br> Но, видимо, тех людей уже нет и мастерство утрачено .<br> ИМХО - низкая доза НЛ между приступами (раз в 3-4 дня ).</p>Mon, 29 Aug 2016 01:17:11 +0300<p>Спасибо за очень дельную подсказку с ней приемом феназепама вначале приступа!но не понятно причины,цикличности приступа и помощи лишь фенозепама?что же на самом деле может быть?что провоцирует и готовит эти приступы и почему ни один лекарь не смог помочь и подсказать,странная и хитрая какая-то шизофрения,наверно злокачественная,помощи нет и пришло время покидать этот мир!!!!!!!!!</p>Fri, 26 Aug 2016 08:32:04 +0300<p>Что значит &ldquo;от ЭСТ память ушла?&rdquo; ЭСТ действительно влияет на кратковременную память, человек не помнит, что с ним было вчера, но после курса ЭСТ память всегда восстанавливается! Это все равно что жаловаться, что от гипса загипсованная нога не сгибается. Нельзя было прекращать ЭСТ, Вы же сами писали, что во время проведения курса дочке стало лучше.<br> Что значит &ldquo;я против клозапиновой монотерапии?&rdquo; В резистентных случаях, как у Вас, клозапин вообще <em>единственное средство</em> которое может помочь. Только в соответствующей дозе. Есть медицинские исследования на эту тему, хотя я не советую Вам их читать, так как Вы гораздо более простых вещей не понимаете. Вы говорите, что от клозапина у дочки приступы. Вам под нос суешь доказательство из Вашего же анамнеза, что приступы были и без всякого клозапина! Вы их в упор не видите и продолжаете твердить свое, да еще и врачей обвинять в некомпетентности. Trembta, нельзя так. Рассоритесь с врачами, никто Вашу дочку лечить не будет, а сами Вы ее не вылечите&hellip;Я помню, как форумский доктор отказался брать Вас на лечение в Одессу, теперь я понимаю почему. Грустно это.<br> А МРТ (и тем поблее ПЭТ) ничего не покажут, разве что увеличение желудочков ГМ. Шизофрения - не то расстройство, чтобы на МРТ рассмотреть.</p>Fri, 26 Aug 2016 01:51:42 +0300<p>Какие ЭСТ?мы чуть дочь не потеряли?!конечно я за монотерапию,только не клозапиновую!а от ЭСТ память ушла,а от инсулиновой вообще раздуло,врач -рениматолог аж испугался и наращивать прекратили,за 5лет ребенок просто ушел,только деффет почему-то не нарос,еще постараемся сделать МРТ ,попытаемся там увидить изменения,ведущие к таким состояниям,жаль что до ПЭТ не доедим!</p>Thu, 25 Aug 2016 22:23:01 +0300<p>Trembta, не надо меня троллить. Я говорю о форумских врачах. Вам советовали монотерапию клозапином в дозе 600мг плюс ЭСТ.</p>Thu, 25 Aug 2016 21:46:22 +0300<p>Знаете,а мы конечно же все записываем,дневник ведется изначально и что самое обидное наши лекари ничему не верят и за закрытыми дверями проводят то,чтобы убедится,но не получилось,а мы предупреждали,что может быть реакция,ведь мы боролись с этими приступами 2года и не могли понять,что же и от чего,но когда мы выяснили и перестали употреблять этот десерт азапин и приступы прекратились,то о чем можно говорить и как родители могли повлиять на действия врача????и еще сейчас дочь видит сущности от больших доз гала и это тоже проверено и доктор опять не верит и удваиваит дозу,при этом состоянию совершенно не лучше,и опять это было оговорено и доктор снова не слышит,конечно выход есть -забирать дочь и видить все то,что с ней происходит,но ведь мы обратились за помощью?!!!!!!!!и все у нас как бы под контролем,одно плохо дочь перестала рассказывать,пока в таком состоянии</p>Thu, 25 Aug 2016 16:37:58 +0300<p>Вот убеждаюсь по записям 2013 года, что и рисполепт, и солиан, и клозапин дочери не подходили. Уже тогда врачами было подобрано неправильное лечение, а Вы говорите что Вам врачи все советовали ранее. Только на сероквеле и на пипортиле было улучшение и никаких приступов не было, но дочь не удержалась на этих препаратах&hellip;</p>Sun, 21 Aug 2016 14:06:23 +0300<blockquote> <p>Trembta пишет:<br> Хотя врачи в это не верят, как и в то, что азапин в сочетании с галоперидолм вызывал приступы. Пока не убедились сами&hellip;</p> </blockquote> <p>Знаете,дорогая мама,нельзя позволять чужим людям ,даже если они называют себя врачами,&ldquo;убеждаться&rdquo; за счет своей дочери.<br> Это чудовищно.<br> Понятно,что вы запутались в препаратах,хотя бы ведите дневник,записывайте все,от чего дочери становилось хуже,чтобы не повторять ошибок.</p>Sat, 20 Aug 2016 08:52:56 +0300<p>Trembta, а вообще почитайте последние 10-15 страниц своей первой темы &ldquo;Нейровирус&hellip;&rdquo; там Вам 3 года назад врачи много советовали, а Вы, к сожалению, не слушали. Но больше чем там сказано, уже ничего и не придумаешь.</p>Sat, 20 Aug 2016 00:52:23 +0300<p>Trembta, я объясню Вам, почему врачи не отвечают на Ваши вопросы. Вы их неправильно формулируете, потому что, видимо сами плохо отслеживаете ситуацию с лечением дочери. Вот Вы спрашиваете, &ldquo;почему происходят приступы от такого сочетания клозапина с галоперидолом?&rdquo;. Однако я помню, как Вы начинали еще в другой теме писать об этих приступах, но тогда не было ни галоперидола, ни клозапина. Вот что Вы писали в июле 2013 года: &ldquo;На рисполепте дочке легче чем на галоперидоле, это факт. Но продолжаются периодически атаки какого-то страха раз в 3-4 дня к вечеру, после 19.00 (раньше было после 15.00), а то и несколько вечеров подряд охватывает какой-то ужас, который дочь не может описать. Опять видит сущности. И снова слова убить её, снова пульс 130, давление скачет, и сразу надо лечь и выпить гидазепам. Правда даём ей тизерцин на ночь 50 мг, а вместо гидазепама - глицысед (он похож на гидазепам). Последние 3 дня дочь не хотела уходить из отделения - борется снова со своими состояниями и просто лежит, даже погулять не хочет выйти. Из лечения у неё рисполепт 6мг и тизерцин 50мг.&rdquo;<br> Так что все-таки &ldquo;атаки страха&rdquo; - это симптомы заболевания, а не следствие приема лекарства. Сейчас Вашей дочке увеличили дозу галоперидола и, возможно, именно поэтому приступы прошли, а не из-за отмены клозапина.</p>Wed, 17 Aug 2016 08:08:05 +0300<p>Доктор Админ и другие врачи, кто читает этот форум, Вы со своим опытом можете пояснить все же почему происходят приступы от такого сочетания клозапина с галоперидолом? И почему феназепам их обрывает? Если бы это была феохромацитома то она бы проявлялась и без клозапина. Но на всякий случай мы сдали анализы на катехоламины, все в норме. Если для Вас это первый такой случай так и напишите. А то шутка про волчанку как-то несолидно, от ошибки врачей с назначением клозапина дочь более года страдала от этих тяжелых приступов и боялась их, просила эвтаназию чтоб не мучаться.</p>Tue, 16 Aug 2016 03:19:33 +0300<p>И волчанка.</p>Tue, 16 Aug 2016 00:30:19 +0300<blockquote> <p>И только феназепам его обрывает?</p> </blockquote> <p>Феохромацитома.</p>Mon, 15 Aug 2016 00:47:18 +0300<p>Феназепама никто не боится, 0,5мг это дозировка, которой достаточно для обрыва приступа, который начинется со страха что она умрет сегодня, резкое потение, потом галлюцинации усиливаются и дочь начинает активно двигаться, прыгать, махать руками, падать плашмя, кувыркаться, при этом громко кричать или чтото говорить себе. Уколы сибазона, аминазина, галоперидола, зипрексы, тизерцина, клопиксола не помогают при приступе. Он может чуть стихнуть и потом через пару часов возобновиться. Когда стихает приступ дочь лежит и трясет ногой, идет тремор постоянный. Самый продолжительный приступ длился 12ч, за это время она получила уколы нейролептиков 3 раза и приступ не прервался. А вот феназепам через 2,5ч обрывает приступ всегда, даже 0,25г феназепама обрывает его. Сейчас убрали азапин и приступы прекратились. Но состояние у дочери пока не самое лучшее, бред и голоса не пропали, да и от высоких доз нейролептиков еще &ldquo;сущности&rdquo; появляются. Хотя врачи в это не верят, как и в то, что азапин в сочетании с галоперидолм вызывал приступы. Пока не убедились сами&hellip;</p>Sat, 13 Aug 2016 19:06:25 +0300<p>Почему вы так боитесь феназепама?О,5 мг это очень мало.<br> &quot; При приступе уколы сибазона и аминазина с галоперидолом&quot;.<br> Это по принципу &ldquo;чем больше,тем лучше,авось поможет&rdquo; ?<br> д.Admin,объясните матери,что происходит,жалко девочку.</p>Fri, 12 Aug 2016 07:49:50 +0300<p>У дочери в больнице был очередной приступ, санитарки не смогли справиться с дочерью и прибежали к заведующей отделения, которая увидела воочию приступ, благо он начался в 14.30, а не после 16.00, когда врачи уходят домой. После увиденного испугалась и отменила азапин, правда назначила галоперидол 20мг, кветиапин 200мг и кветиапин пролонг 400мг, уколы сибазона и аминазина, боясь, что приступ повторится и дочь разнесет полотделения. При приступе уколы сибазона и аминазина с галоперидолом чуть успокоили дочь на 3ч, а потом приступ повторился, отец уговорил медсестру дать дочери феназепам 0,5мг и через 2ч под его действием приступ оборвался. Заведующая выписала феназепам в отделение на всякий случай, не всегда же отец сидит в больнице. Но кто может пояснить отчего запускается этот механизм страха и галюцинаций у дочери? И только феназепам его обрывает?</p>Thu, 11 Aug 2016 11:59:30 +0300<p>Очень сочувствую Вам, что никак не удается купировать болезнь. Пока что получается, что галоперидол был наиболее эффективен, так что нужно им и лечить. Доза 2р в день по 5 мг в Вашем случае абсолютно недостаточна. Либо врачи Вам недоговаривают, либо я не знаю что. Если дочке плохо от азалептина, зачем они его включили в схему? Не лучше ли было бы просто увеличить дозу галоперидола? в Вашем случае это минимум 20 мг , а то и 30. Лучше в капельницу. Конечно, с корректором акинетоном. Еще вариант - ЭСТ минимум 10 сеансов, можно и 15. И нечего бояться феназепама, если он помогает. В капельнице вместе с галоперидолом феназепам вполне уместен.</p>Thu, 11 Aug 2016 08:08:36 +0300<p>Бедная ваша дочь залечена в буквальном смысле слова &ldquo;до потери пульса&rdquo;.<br> Ищите другие пути (не другие нейролептики).<br> Вы же видите,что от них становится только хуже.<br> &quot; Не знаю почему, но галоперидол и клозапин запускают какой-то механизм и вызываются приступы страха и галлюны.&quot;<br> И вы позволяете,чтобы дочь кололи этим?</p>Wed, 10 Aug 2016 23:55:05 +0300<p>Увы не удержалась дочь на галоперидоле деканате и финлепсине, через месяц начался психоз, не помог кветипин 400мг и попала дочь в психбольницу снова. Опять галоперидол уколы 2р по 5мг, аминазин 50мг, кветипин и вальпроком. Несмотря на наши уговоры врач еще через 3 недели назначила азапин 250мг. И вот снова вернулись приступы страха и психомоторного возбудения раз в 3-4 дня. Не знаю почему, но галоперидол и клозапин запускают какой-то механизм и вызываются приступы страха и галлюны. Уколы аминазина, сибазона и галоперидола не прерывают приступ, чуть купируют, обрывает только таблетка феназепама этот приступ. Но действие феназепама начинается через 2,5ч от приема. Феназепам как известно влияет на кальциевые каналы&hellip;</p>Thu, 09 Jun 2016 23:03:02 +0300<p>Trembta, вот и хорошо. Просто Ваше лекарство - галоперидол, о чем, кстати, я Вам еще несколько лет назад говорила. И финлепсин не лишний. Главное, не трогайте ничего, от добра добра не ищут&hellip;</p>Wed, 08 Jun 2016 22:47:45 +0300<p>Топирамат дочь принимала, ничего не изменилось. Добавили финлепсин ретард и на его фоне убрали азапин совсем, приступы исчезли вовсе. Даже 50мг и 25мг азапина влияли на раскрутку приступов. Сейчас поспокойнее стала, укол галоперидол деканат 1р в месяц и 1 капля пипортила по утрам. Стала меньше кушать, меньше спать, чтото читать, больше гулять, не бояться выходить на улицу. Но остались моментами странные поведения, потери ауры и т.п.</p>Thu, 05 May 2016 16:39:15 +0300<p>Здравствуйте! Есть в наличии ,,ФЕНАЗЕПАМ,, 1.0 мг. - 450р. 2.5 мг. - 600р. Покупаю лично все лекарство в аптеке по рецепту. На заказ любой антидепрессант любой нейролептик. Живу в г. Кемерово. Отправка по России любым для вас удобным способом. Пишите на почту <a href="mailto:ikko666@mail.ru">ikko666@mail.ru</a> Александр.</p>Wed, 20 Apr 2016 16:45:43 +0300<p>Trembta, я понимаю, что Вам хочется как-то изменить ход течения болезни у дочки, чем-то помочь, какими-то лекарствами. Я думаю, Вам нужно продолжать пробовать подобрать нормотимик в схему, учитывая что есть хорошая реакция на феназепам. Вы вроде-бы пробовали уже финлепсин и вальпроком без результата, так? Есть еще литий, но я бы начала не с него, а с тех нормотимиков, которые работают с ГАМК. Их в основном применяют при эпилепсии, а у Вашей дочки эпилепсия не выявлена и скорее всего ее нет, но, тем не менее, и в отсутствии эпилепсии может быть нарушение ГАМК-регуляции нервной системы. Поэтому, почему бы не попробовать, например, топирамат? Вот тут почитайте про него <a href="http://www.psychiatry.ua/books/actual/paper071.htm">http://www.psychiatry.ua/books/actual/paper071.htm</a> кстати, этот препарат обычно снижает аппетит, может дочка еще и похудеет с него.</p>Mon, 18 Apr 2016 23:31:43 +0300<blockquote> <p>Но, от злокачественного течения</p> </blockquote> <p>Trembta что это за тормоза в виду 0.25 мг феназепама понятно сразу, это даааалеко не палка в колеса (С) P-mama, а всего-лишь прутик. При злокачественной Шз люди в овощ превращаются, а ремиссии весьма коротки, возникают очень редко и неполны.</p>Mon, 18 Apr 2016 16:07:33 +0300<blockquote> <p>Trembta пишет:<br> Что обрывает феназепам?</p> </blockquote> <p>Trembta, мы из наркомпроса отвечаем на вопросы :) Рассказываю. Нервная система регулируется различными химическими веществами. Среди них есть одно, называется гамма-аминомаслянная кислота, сокращенно ГАМК. Это вещество регулирует процессы торможения, через воздействие ГАМК на определенные рецепторы. Так вот, феназепам раздражает эти рецепторы и они становятся более чувствительными к ГАМК и таким образом включается процесс торможения всех нервных импульсов. Т.е. феназепам тормозит все. Представьте, есть телега, которой управляет странный возница - то в одну сторону поедет, то в другую, то на месте крутится. И никак с ним не договоришься. Остается только засунуть палку в колеса, чтобы телега стояла на месте. Такое же действие у феназепама как у палки, вставленной в колесо. Почему не помогают нейролептики? Современная психиатрическая наука на это говорит, что в случае злокачественного протекания ШЗ, нейролептики не помогают. Вернее, частично помогают, как у Вас. Но, от злокачественного течения а) не умирают, б) он не длится всю жизнь, через какое-то время (год-два-три) острота притупляется, приступов уже не наблюдается, человек не излечивается, продолжает жить &ldquo;на своей волне&rdquo;, но перестает быть острым&hellip;Как-то так.</p>Mon, 18 Apr 2016 15:18:08 +0300<p>Ещё хотел бы добавить - рассмотрите вариант смены нейролептика(галоперидола) на более атипичный(рисперидон, например) - они должны быть менее эпи-генными по идее. Это менее рискованно, чем полная отмена нейролептиков и может дать результат.<br> У меня лично были сильнейшие судороги в т.ч. дыхательные от минимальных доз галоперидола, хотя эпилепсии и припадков не было(правда, были судороги в младенческом возрасте, выписывали фенобарбитал; но на ЭЭГ ничего не нашли) - может есть связь с органикой.</p>Mon, 18 Apr 2016 15:05:50 +0300<p>Эпилептические припадки лечатся разными препаратами, в зависимости от конкретного случая - в том числе, бензодиазепинами(коим является феназепам) и фенобарбиталом(барбитурат, работающий через те же рецепторы)- они грубо говоря, через ГАМК работают. Но к ним может образоваться лекарственная зависимость.<br> Если пойти по этой дорожке - можно попросить дневной транквилизатор вроде мезапама.</p> <p>Ещё можно попробовать из противосудорожных ламотриджин и литий - хотя вальпроевая вроде должна была помочь, она в том числе через ГАМК работает, предположительно.<br> Противоэпилептические дозы вальпроевой кислоты уточните, они выше чем нормотимические - можно попробовать увеличить её(посоветуйтесь с врачом), распределить на 2 приёма в день.</p>Mon, 18 Apr 2016 11:48:16 +0300<p>ОКР что-ли на фоне Шз?</p>Mon, 18 Apr 2016 08:31:44 +0300<p>Если у дочери не панические атаки, а психоз, как тут пишут на форуме, почему тогда такие приступы раз в 3-4 дня не прерываются нейролептиками, а маленькой дозой феназепама 0,25мг купируются через 2,5ч (когда начитается его действие)? На что умудряется &ldquo;надавить&rdquo; феназепам? Противосудорожные препараты пробовали давать разные по 2-3 мес. минимум, как прописывает классика (депакин, вальпроком, карбомазепин, финлепсин, глюталин), но приступы остаются. И только благодаря совету p-mamy уговорили врача выписать рецепт на феназепам и он вдруг помог. Зачем давать целую его таблетку (0,5мг), если помогает его половинка? Но мы убираем последствия какого-то процесса в голове, но что причина? Поначалу дочь чувствует потоки каких-то энергий сквозь нее, от этого ей становится плохо. Она начинает просить феназепам. Но что это? Вегетатика, если не ПА? так как через мин 40 начинается странный прилив крови к голове, резкое потение, появление страха, при этом еще соображает, отвечает на вопросы, ложится на кровать и начинает трясти ногой. А вот где-то через 1,5ч после ухудшения состояния уже наступают галлюцинации и тогда уже никого не слышит, только себя. Встает, начинает махать руками, падать плашмя, кувыркаться, отмахиваться от чего-то. Хотя на следующий день все помнит и поясняет на свой лад. Что мол так ей нужно было защитить себя от атаки темных сил. Через 2,5ч после приема феназепама все резко проходит, глаза становятся снова ясными, понимает что вокруг происходит, приходит на кухню поесть или попить. А если пить феназепам до приступа, то его как такового и не наступает. Есть недомогание, жалоба на потоки энергии и просто лежит пару часов. Что обрывает феназепам?</p>Sun, 17 Apr 2016 16:35:59 +0300<p>Панические атаки зачастую бывают отдельно от психозов. Так как на стыке 50-60 годов и больных психозом и паническими атаками лечили торазином. Однако однажды один врач дал всем пациентам имипрамин, обнаружил, что группа больных паническими атаками практически выздоровела, ведь торазин отнюдь не купировал их состояние, в отличие от больных другими психозами.</p> <p>Естественно что и лепонекс и галоперидол увеличивают порог судорожной готовности. А как мы знаем что эпиприступы бывают на фоне органической неполноценности, то вывод здесь тупой - галоперидол вызывает органическое поражение ЦНС. Это подтверждается патан исследованиями.</p>Sun, 17 Apr 2016 15:32:14 +0300<p>Trembta, при шизофрении наблюдается повышенная выработка дофамина. Это научно доказанный тезис, за него даже нобелевская премия получена. Так что у Вашей дочки лишний дофамин. Из дофамина вырабатывается норадреналин, это тоже научный факт. Если лишний дофамин, значит может быть и лишний норадреналин, так? А что происходит с организмом, когда много норадреналина? Происходит тахикардия и поднимается давление. При шизофрении очень распространенный симптом. По поводу панической атаки - ПА продолжается пару минут, максимум 5. А у Вашей дочки приступ длится несколько часов. Это не может быть панической атакой при такой продолжительности, тут уже речь идет о психозе. По поводу снижения порога судорожной гоовности - да, любой нейролептик, особенно типичный может снижать порог судорожной готовности. Но нейролептик не может вызвать приступа эпилепсии, если у больного нет эпилептического очага поражения. Вашей дочке неоднократно делали ЭЭГ, но эпилептического очага не обнаружили, так? Значит у нее нет эпилепсии и приступы не являюся эпилепическими. Да и по описанию они не похожи на эпилептические припадки. Это психоз, который, к сожалению, у Вас не купируется нейролептиками. Но ведь помогает феназепам. Поэтому продолжайте раз в 4 дня перед приступом давать феназепам по 1 таблетке под язык. От тахикардии вместе с феназепамом можно дать анаприлин также под язык.</p>Sun, 17 Apr 2016 01:08:16 +0300<p>Пишут конечно правильно!обрывать и отменять нельзя!но сейчас опять без всех изменений появились те атаки,которые прходят в том,что дочь куда-то рвется!перед и во время этойатаки-приступа подымается давление,тахикардия,покраснение тела,неужели такое происходит при Ш.,а ни при панических атаках?и проблема ссосудами тоже ни причем?я к тому что и липонекс и галоприл могут поовоциовать судорожную готовность?и есть ли такое понятие эпипсихоз?</p>Fri, 15 Apr 2016 14:10:26 +0300<p>Поспрашивайте у дочери что с ней происходит. Почему она была в пб и её отпустили без наблюдения. Надо выяснять что это за состояние.</p>Thu, 14 Apr 2016 20:25:12 +0300<p>Есть мысль, а вдруг вальпроком паленный. Феназепам по судорожной активности очень слаб. Замените временно на что-нибудь другое против судорожных приступов/эпилепсии. У меня конечно сейчас разыгралась паранойя, так как дешевое лекарство и смысла его подделывать вроде и нет, а вдруг?</p>Thu, 14 Apr 2016 15:59:50 +0300<p>А чего только четверть таблетки феназепама даете? Надо давать целую таблетку, если раз в 4 дня по одной таблетке давать, то привыкания нечего бояться. Что касается веса, то все-таки надо как-то следить за диетой, не переедать. Короче, кушать поменьше углеводов, больше овощей. Приступы у Вашей дочки от болезни, а не от лекарств, просто лекарства до конца не справляются.</p>Thu, 14 Apr 2016 09:55:03 +0300<p>Против приступов могут помочь противоэпилептические(литий, вальпроевая кислота, карбамазепин, ламотриджин) - присутпы по-видимому имеют эпилептоидную, а не шизофреническую природу.<br> Нейролептики и вправду могут ухудшить состояние в плане судорожной готовности, паркинсонизма и скованности(ЭПР-побочные эффекты). В этом плане могут помочь корректоры-холинолитики. Насчёт постепенного снижения нейролептиков - можно попробовать, проконсультировавшись с компетентным специалистом.<br> Но будьте осторожны - если резко отмените, может начаться психоз.</p>Wed, 13 Apr 2016 22:41:26 +0300<p>Пока ничего не изменилось, приступы страха с повышением давления так и продолжаются каждые 4 дня в 18ч. Странно, но состояние получше становится при приеме феназепама за 2ч до приступа, если не принять то галлюцинации такие сильные, что скачет по квартире дочь и кувыркается и вытворяет непонятно что. А после приема феназепама 0,25мг через 2,5ч приступ обрывается. Становится адекватной, все понимает, начинает пить чай икушать, но только истощенная от приступа остается. Остается на галоперидоле деканате, азапин 50мг утром и 100мг вечером, галоперидол форте 2,5мг. Надо все же менять азапин на что-то, думаю из-за него и приступы, и пульс 100-110 постоянно и давление скачет часто 145/90, да и вес уже 90 кг.</p>Fri, 29 Jan 2016 18:49:06 +0300<blockquote> <p>Trembta пишет:<br> Врачи не хотят менять схему лечения, чтобы не ухудшить состояние дочери. но и приступы мешают. что надо убрать? лепонекс? или галоперидол деканат? какой препарат влияет на судорожную готовность, т.к. она снижена на ЭЭГ?</p> </blockquote> <p>Ничего. Не нужно. Убирать! Без согласования с врачом. Ни галоперидол, ни лепонекс не провоцируют эти приступы, их провоцирует болезнь. Ваша с врачами задача - привести более-менее в сбалансированное состояние катехоламины (дофамин, серотонин и др) в организме дочери, для чего ей и показаны нейролептики и Вы же сами признаете, что состояние стабилизировалось на них. Вы хотите все сорвать, отменив лекарство? Тогда Ваша дочь перейдет в состояние перманентного психоза и наступления приступов Вы уже не заметите. А потом истощенный организм впадет в состояние кататонии, что уже было. Вы опять хотите?! Побудьте без изменений и ухудшения состояния, т.е. стабильно хотя бы 6 месяцев. И вполне возможно, что тогда проблема с приступами уйдет. Имейте терпение. Конечно, Вам хочется, чтобы девочка излечилась полностью, но к сожалению так бывает далеко не всегда. Не научились еще полностью вылечивать эту болезнь.</p>Fri, 29 Jan 2016 12:15:09 +0300<p>Насколько я читал и насколько та информация которую читал верна - классические нейролептики понижают порог судорожной готовности больше нежели атипичные.</p>Fri, 29 Jan 2016 07:49:17 +0300<p>Оба влияют.</p>Thu, 28 Jan 2016 19:57:48 +0300<p>Врачи не хотят менять схему лечения, чтобы не ухудшить состояние дочери. но и приступы мешают. что надо убрать? лепонекс? или галоперидол деканат? какой препарат влияет на судорожную готовность, т.к. она снижена на ЭЭГ?</p>Mon, 25 Jan 2016 14:19:42 +0300<blockquote> <p>Trembta пишет:<br> впервые появились такие же приступы на неулептиле с лепонексом, сейчас галоперидол с азапином (тот же клозапин).. Какой выход? Отчего же эти приступы?</p> </blockquote> <p>Вы сами ответили на свой вопрос.</p>Mon, 25 Jan 2016 13:57:05 +0300<p>Странно что паркосизм наступает в одно и то же время. Обычно паркосизмы наступает когда и где угодно при панических атаках. У меня была чуть более высокая вероятность наступления события вечером. Но это событие могло наступить как в 16 часов, так и в час ночи. Распределение не строил, поэтому сказать около какого часа пароксизм был наиболее вероятен не могу.</p>Sun, 24 Jan 2016 10:40:48 +0300<p>Все-таки достали феназепам по совету на форуме - действительно 1т 0,001 через 1,5ч обрывает приступы, которые ранее нельзя было остановить и они длились от 5 до 13ч. Пробовали давать наперед приступа несколько раз, т.е. за 2ч до возможного приступа давали таблетку и приступа как такового не было практически - было легкая тряска руками и ногами, жаловалась что темные силы могут лишить ее жизни, но не было покраснения, резкого потения и активных движений борьбы с этими силами. Просто полежала с час и отошла от приступа. Но побоялись привыкания, теперь даем при приступе раз в 3-4 дня по 1т. Но это не выход, дочь сейчас на галоперидоле деканате 1р в 2 нед, азапин 50мг на ночь. Состояние нормальное, но боитсявыходить на улицу после 16ч, т.к. каждые 3-4 дня может начаться приступ в промежутке от 17 до 19ч. Если не наступил, то после 19ч может тоже пойти на улицу. Говорят, что нейролептики могут провоцировать судорожную активность, которая на ЭЭГ отображается, а порог снижен все время. В 2013 году впервые появились такие же приступы на неулептиле с лепонексом, сейчас галоперидол с азапином (тот же клозапин). Приступы похожи один в один. В 2013 году приступы длились 6 месяцев, пока не снизили и не убрали нейролептики совсем. Сейчас такая же ситуация, причем если психстатус ухудшается, то приступы исчезают, но поведение дочери становится невыносимым и неуправлянмым. Какой выход? Отчего же эти приступы?</p>Wed, 18 Nov 2015 08:23:12 +0300<p>Пока ситуация почти без изменений. Поначалу снизили, а потом убрали и вовсе вальпроком, немного снизили таблетки - галоперидол форте 2мг утром, 50мг азапина на ночь, галоперидол деканат на 3 недели. Приступы не прошли, стали чуть реже - каждые 5 дней, ранее были каждые 3-4 дня. На очень похоже, что поначалу начинается приступ как паническая атака, вся мечется дочь, пытается сделать какие-то ритуалы (кувырки, мостик, падения) в течение 1,5-2ч, а потом начинается галюцинаторное состояние на 5-9ч. Последние приступы длились 26.10 - 12ч, 11.11. - 11ч, не помогла ни зипркса в начале приступа, ни аминазин среди ночи. Похоже, дочери во время приступа ничего не может помочь. Что еще можно ей уколоть?</p>Sun, 13 Sep 2015 14:11:26 +0300<blockquote> <p>Trembta пишет:<br> Как поможет феназепам,если сибазон и уколы НЛ не помогают? ЭЭГ не показывает эпилепсию&hellip;</p> </blockquote> <p>Если предположить, что эти приступы сродни панической атаке, то могут помочь бензодиазепины. Сибазон из них самый слабый, обычно в таких случаях используют феназепам. А НЛ тут вообще могут быть не при делах если говорить именно о таких приступах ( а не о других симптомах, которые тоже у вашей дочки присутствуют).</p>Sat, 12 Sep 2015 23:45:51 +0300<p>Информативность ЭЭГ не так высока, 50-80% в разных условиях.</p>Sat, 12 Sep 2015 20:52:22 +0300<p>Как поможет феназепам,если сибазон и уколы НЛ не помогают? ЭЭГ не показывает эпилепсию&hellip;</p>Sun, 06 Sep 2015 20:17:29 +0300<p>Не думаю, что МРТ что-то даст для уточнения диагноза. ЭЭГ нужно, чтобы исключить эпилепсию, как тут уже выше писали. А МРТ зачем? Феназепамом не пробовали приступы снимать?</p>Sun, 06 Sep 2015 00:39:17 +0300<p>Да, вы правильно подметили. Поначалу при выписке из больницы был вальпроком 500мг, азапин 150мг, галоперидол деканат и галоперидол форте 5 мг. На этих дозах начались приступы. И шли стабильно постоянно. Лечащий врач больницы плавно снизил до 75мг азапин, думал убрать и галоперидол форте, оставить только деканат. Но состояние и поведение колеблется, пока оставили. Азапин снизили из-за резкого набора веса (набрала 20кг). После того как скорая привезла дочь с припадком с улицы доктор предложила поднять вальпроком до 1000мг. Пока особых результатов не дало. Была попытка подключить неогабин (лирика), даже помогло поначалу (неделю не было приступа), но пошло привыкание и снова пошли стабильные приступы. Проблема в том, что они идут через 3 или 4 дня. Как мне угадать - сегодня будет приступ или нет? Как ложить на мониторинг - 2 вечера привозить? А вдруг и 2 и более вечеров пройдут без приступа? Другое дело в клинике лежит - начался приступ и сразу ЭЭГ можно сделать и анализы крови взять в этот момент. Но за ссылку спасибо, думала за вечерний мониторинг в дианостическом центре. Интересно, МРТ головы с контрастом лучше сделать?</p>Thu, 03 Sep 2015 10:14:54 +0300<p>Ничего не изменяли. Но почему-то на этом же форуме в другой ветке Вы пишете, что доза вальпрокома не 1000, а 500. А доза азапина не 75 мг, а 150. Это существенно. И при этом Вы &ldquo;ничего не меняли&rdquo;. Хм, сложно с Вами, Trembta&hellip; Где сделать ЭЭГ в Киеве? Набираем в гугле &ldquo;Киев ЭЭГ мониторинг&rdquo;, находим например это: <a href="http://likarska.com.ua/ru/napravleniya/71-elektroentsefalografiya-eeg">http://likarska.com.ua/ru/napravleniya/71-elektroentsefalografiya-eeg</a></p> <p>Удачи!</p>Wed, 02 Sep 2015 22:07:15 +0300<p>В терапии ничего не трогали, не изменяли. Приступы сейчас очень похожи на приступы 2013 года, когда я писала в прошлом форуме - почему выражена строгая цикличность приступов, каждые 3-4 дня в одно и то же время. В больнице Павлова отказались помочь сделать ЭЭГ во время приступа. аппарат работает до 15ч в поликлинике, а приступы в 18ч. Пока ищем где сделать, может в Одессе у shydox? Доктора сказали что ЭЭГ ничего не покажет во время приступа, будет активность и все. Может еще МРТ головы свежее сделать надо?</p>Tue, 01 Sep 2015 10:01:06 +0300<p>Trembta, Вы точно ничего не трогали в терапии после 15.06, скажем, уменьшали дозу вальпрокома с 1000 на 500? Или уменьшали галоперидол? Деканоат вовремя кололи? Вам нужно дочку проконсультировать у эпилептолога и да, постараться сделать ЭЭГ во время приступа.</p>Tue, 01 Sep 2015 01:21:30 +0300<p>Дочери делали ночной ЭЭГ мониторинг, который показал что мозг ночью не отдыхает. Сегодня сделали ЭЭГ:&ldquo;Регистрируется ЭЭГ с умеренными диффузными изменениями БЭАМ и с признаками локальной паталогии в правых и левых лобных и височно-затылочных областях (ранее было только в одной правой области), базальной глубине. Легкие явления иритации наблюдались в структуре общемозговых изменений. На фоновой ЭЭГ и на первой, второй и третьей минуте гипервентиляции и фотофоностимуляции регистрируется пароксизмальная активность в виде полиморфных волн с очагом в правых лобных и затылочных отведениях. Обнаруживаются комплексы свидетельствующие о дисфункции верхнестволовых структур. Порог судорожной активности умеренно снижен.&rdquo; На этих дозировках дочь лечится с 15.06.15, но приступы начались с конца июня. МРТ головы и шеи делали 3 раза, без изменений. Правда последнее МРТ делали 3 года назад. Сейчас думаем сделать новое. Как помочь перед и во время приступа? Чем ослабить приступ? Похоже на паническую атаку или ВСД, резко краснеет и потеет лицо. Но так ли?</p>Tue, 01 Sep 2015 00:48:51 +0300<p>Есть ли подобные случаи на форумах?</p>Tue, 01 Sep 2015 00:44:55 +0300<p>Дочери делали ночной ЭЭГ мониторинг, который показал что мозг ночью не отдыхает. Сегодня сделали ЭЭГ:&ldquo;Регистрируется ЭЭГ с умеренными диффузными изменениями БЭАМ и с признаками локальной паталогии в правых и левых лобных и височно-затылочных областях (ранее было только в одной правой области), базальной глубине. Легкие явления иритации наблюдались в структуре общемозговых изменений. На фоновой ЭЭГ и на первой, второй и третьей минуте гипервентиляции и фотофоностимуляции регистрируется пароксизмальная активность в виде полиморфных волн с очагом в правых лобных и затылочных отведениях. Обнаруживаются комплексы свидетельствующие о дисфункции верхнестволовых структур. Порог судорожной активности умеренно снижен.&rdquo; На этих дозировках дочь лечится с 15.06.15, но приступы начались с конца июня. МРТ головы и шеи делали 3 раза, без изменений. Правда последнее МРТ делали 3 года назад. Сейчас думаем сделать новое. Как помочь перед и во время приступа? Чем ослабить приступ? Похоже на паническую атаку или ВСД, резко краснеет и потеет лицо. Но так ли?</p>Mon, 31 Aug 2015 22:06:28 +0300<p>Вполне дельное замечание. Мониторинга в типичные часы, keit после нескольких дней без вальпроатов, а потому подумать над дозировками.</p>Sun, 30 Aug 2015 17:48:48 +0300<p>ЭЭГ мониторинг пробовали делать? Ведь если приступ повторяется в предсказуемое время, можно на предполагаемые сутки когда бывает приступ наметить ЭЭГ мониторинг. В принципе, мониторинг и трое суток подряд можно делать. Если обнаружен очаг, как Вы пишете, эпи-активности, нужно проконсультироваться с неврологом-эпилептологом. Тогда 1000мг вальпрокома точно мало, при эпилепсии дозы повыше, часто принимают по два противоэпилептических препарата. МРТ делали когда-нибудь? Как долго дочка на той схеме, что сейчас?</p>Sun, 30 Aug 2015 15:07:57 +0300<p>Уже давно нет выделений с носа. Сейчас дочери надо помочь убрать приступы. Очень хочет жить, мечтает выйти замуж, выучиться на психиатра. Но из-за этих приступов просит эвтаназию, не может их перенести. У кого были подобные случаи отзовитесь? Год назад женщина из Винницы писала про такой же случай с сыном 26 лет с припадками каждые 3 дня на солиане и вальпрокоме. Отзовитесь. Нужна помощь дочери&hellip;</p>Sun, 30 Aug 2015 15:02:56 +0300<p>У кого были подобные случаи отзовитесь, как убрать эти приступы? Из-за них дочь не может так жить, просит сделать ей эвтаназию, хотя очень хочет жить любить, выйти замуж. Это ее мечта. Помогите&hellip;</p>Sun, 30 Aug 2015 01:06:51 +0300<p>А зеленые сопли прекратились?</p>Sat, 29 Aug 2015 15:19:39 +0300<p>Здравствуйте, моей дочери 19 лет, лечится уже 4 года от шизофрении. Сейчас она принимает галоперидол деканат на 2 недели, галоперидол форте 5мг, вальпроком 1000мг и азапин 75мг на ночь. Состояние вроде выровнялось, и учиться хочет, и тесты сдала по английскому на высоком уровне. Но мешают приступы каждые 3-4 дня в одно и тоже время, вечером в 18ч, длятся около 5 часов, при этом жалуется что ей нехорошо становится, боль в голове в лобной части. В начале приступа от головы чувствуется жар, вся краснеет, сильно потеет, наступает какой-то страх, потом волна галюцинаций ее накрывает. Может при этом стоять, лежать, кувырки несколько раз сделать, при этом или отвечает или не отвечает на вопросы. Чужим людям отвечает, родителям не очень хочет отвечать. Говорит что проваливается куда-то в темноту. Через 5 часов приступ уходит и дочь адеквтно разговаривает и засыпает. При приступе кололи дочери сибазон, клопиксол, галоперидол с аминазином, зипрексу - приступ все равно развивается, не останавливается. Правда с уколом зипрексы говорит ей легче переносить было приступ, быстрее засыпает. После приступов дочь спит и утром не хочет о них говорить. Может и не все помнит, не знаю. На следующий день разбита, отлеживается. Врачи не знают как убрать эти приступы. Диагноз эпилепсия с шизофренией никто не ставил дочери. Мрт и ЭЭГ в спокойном состоянии ничего не обнаруживали, только снижен был судорожный порог на энцефолограмме, и очаги в правой височной части. Приступы начались в 2013 году на солиане 600мг, потом на неулептиле 90мг с лепонексом 400мг. После снижения дозировки нейролептиков приступы пропали, но через месяц начался снова непрерывный психоз. Пришлось снова наращивать дозировки нейролептиков, но особо не помогали. Сделали 8 ЭСТ, 11 ИКТ - ничего не помогало. На пипортиле в 3мг было улучшение на пару месяцев, но он не удержал. Повышали до 12мг и без эффекта. Снова попала в больницу, подобрали это лечение, но приступы снова появились. После сдачи тестов по английскому дочь шла по улице и начался приступ. Прохожие вызвали скорую, повезли в больницу. Дочь просила в неврологию, по дорогеотвечала доктору на вопросы. Потом приступ усилился, стала просить остановить скорую для восстановления ауры, состояния и скорая вызвала психбригаду. Привезли в больницу, отлежалась, уснула, а утром выписали - сотояние нормальное сказали. Что за случай у дочери? Участковый психиатр разводит руками, в больнице тоже не знают как убрать эти приступы&hellip; Помогите.. Нет ли влияния азапина сейчас (лепонекса в 2013г.) или галоперидола (неулептила в 2013г) или их комбинации на эти приступы?</p>