Переход с одного антипсихотика на другой on Психиатрия и психореаниматология

Re: прошу совета

Thu, 06 Oct 2011 23:36:12 +0400

cross пишет:
…Имхо, сероквель не заменяет зипрексу, поскольку зипрекса обладает действием против навязчивостей, обсессий, а сероквель их скорее вызывает…

Похоже, что как раз Оланзапин и Клозапин могут вызывать навязчивости.
Antiserotonergic antipsychotics are associated with obsessive-compulsive symptoms in schizophrenia.

Re: Переход с одного антипсихотика на другой

Mon, 05 Nov 2007 21:39:41 +0300

Если на рисперидоне шкалит пролактин, то на выбор остаются:
-Clozapine
-Olanzapine
-Quetiapine
-Ziprasidone
-Sertindole

Еще Вы забыли упомянуть Aripiprazole.

Re: Переход с одного антипсихотика на другой

Fri, 02 Nov 2007 00:09:40 +0300

подскажите, пожалуйста, на что лучше заменить рисполепт, чтобы было меньше “побочки” по пролактину?

Если на рисперидоне шкалит пролактин, то на выбор остаются:
-Clozapine
-Olanzapine
-Quetiapine
-Ziprasidone
-Sertindole

Re: Переход с одного антипсихотика на другой

Thu, 01 Nov 2007 22:39:49 +0300

подскажите, пожалуйста, на что лучше заменить рисполепт, чтобы было меньше “побочки” по пролактину?

Re: прошу совета

Fri, 26 Oct 2007 23:02:31 +0400

Принимала зипрексу по региональной льготе. Сейчас ее нет в городе.

Зипрексу убрали из списков ДЛО и, видимо, еще не скоро введут обратно, на сколько мне известно, фирма производитель не стремится к этому, у них там проблемы с этичностью участия в ДЛО или типа того.

Попросила назначить сероквель. а она отвечает что сероквель не заменяет зипрексу.

Сероквель не заменяет зипрексу, точно так же как и азалептин не заменяет их обоих. Все это разные препараты, и речь идет у Вас о смене нейролептика, а не о замене. Выбор азалептина здесь несколько сомнителен. Азалептин выбирают чаще в случаях резистентного к терапии течения заболевания. Риски агранулоцитоза легко минимизируется регулярным мониторированием состояния крови, в отличии от трудностей с переносимостью отечественного клозапина (азалептина), из-за низкого качества отчистки.
Узнать заранее сможет ли сроквель оказывать должное лечебное или противорецидивное действие на Вас, и в какой дозе, невозможно, нужно просто пробовать и подбирать дозу. Сероквель относится к атипичным антипсихотикам и его назначение полностью правомерно там, где было правомерно назначение Зипрексы, а вот окажется ли это в Вашем случае еще и эффективным - покажет только время.

Re: прошу совета

Fri, 26 Oct 2007 21:05:28 +0400

почему вы считаете что если у вашего сына он вызвал такие побочные эффекты, то у меня будет тоже самое

Я так не считаю, Вы правы, каждый человек воспринимает лекарство по-своему. У вас, возможно, и не будет таких эффектов, тем более, что Вы принимаете антидепрессант.
И доза имеет значение. Случай сына я привел для объяснения про навязчивости.
Но лечащий врач может лучше знать характер течения болезни и пригодность того или иного лекарства.

Re: прошу совета

Fri, 26 Oct 2007 20:10:07 +0400

Вот именно я и не хочу платить за лекарства да и нет у меня возможности платить по 2600 залекарства в месяц. Я из-за болезни потеряла высокооплачиваемую работу. Сейчас еле свожу концы с концами. Но почему вы считаете что если у вашего сына он вызвал такие побочные эффекты, то у меня будет тоже самое?. Ведь нейролептики подбираються индивидуально. И если одному этот препарат подходит и не вызывает много побочных эффектов то у другого наоборот. у Мменя так было с рисполептом. И я так и не поняла так все таки сероквель может заменить зипрексу или нет?Прошу мнения врачей.

Re: прошу совета

Fri, 26 Oct 2007 18:38:35 +0400

Как понять сероквель вызывает навязчивости

Например, у моего сына он вызывал усиленное стремление к мытью рук по многу раз в час - очень известный обсессивный симптом, усиление следованию ритуалам - тоже обсессия.
Против навязчивостей лучше помогают антидепрессанты, а не нейролептики, или нейролептики с антидепрессивным действием.
Нейролептик снимает прежде всего раздражительность, успокаивает, заставляет считаться с мнением других людей.
Сероквель рекомендовали потому, что у него меньше других, может более серьезных побочек. Главное - он не разрушает когнитивные, мускариновые рецепторы нервных клеток.

Re: прошу совета

Fri, 26 Oct 2007 18:26:42 +0400

Дело в том что антидепрессант - ципралекс я и так принимаю. Как понять сероквель вызывает навязчивости? это же нейролептик? Зипрекса тоже или я чего то не понимаю? Господа врачи объясните пожалуйсто? Мне же некоторое время назад на этом же сайте советовали именно сероквель вместо зипрексы. Тема чем заменить респолепт?

Re: прошу совета

Fri, 26 Oct 2007 18:18:05 +0400

Я не врач, а отец больного.
Имхо, сероквель не заменяет зипрексу, поскольку зипрекса обладает действием против навязчивостей, обсессий, а сероквель их скорее вызывает. Поэтому сероквель лучше принимать с антидепрессантом, но антидепрессанты российские психиатры прописывают очень неохотно, поскольку они могут приводить к резким психотическим состояниям, имеют тоже побочки.
Есть , конечно, исключения.
Сероквель и солиан - лучшие и дорогие нейролептики.
Азалептин (русский клозапин) - действенный, старый нейролептик тоже с антидепрессивным действием, но может приводить к резким изменениям формулы крови, опасным для жизни у некоторых, поэтому рекомендуется часто контролировать кровь и резко отменять препарат в случае изменений(так называемой гранулоцитопении - по некоторым источникам “наблюдается у 1-2% больных, чаще всего у евреев-ашкенази, пожилых женщин и у лиц, родившихся в Финляндии”). Из-за этого он даже временно запрещался в западных странах. Некоторые психиатры пренебрегают рекомендациями о контроле крови, полагаются только на внешние симптомы. На этом форуме, поискав, вы найдете ссылку на британский платный (500$) тест на допустимость назначения препарата конкретному больному.

Переход с одного антипсихотика на другой

Fri, 26 Oct 2007 17:20:45 +0400

Подскажиет по поводу препарата. Принимала зипрексу по региональной льготе. Сейчас ее нет в городе. Но есть сероквель. позвонила своему леч. врачу. Попросила назначить сероквель. а она отвечает что сероквель не заменяет зипрексу. Но помоему это препараты одного типа. Она собираеться назначить мне озалептин. Но насколько я знаю это препарат довольно плохой. Не могли бы вы мне подсказать. правда ли что сероквель не заменяет зипресу. Или это вопрос квалификации моего врача с ПНД. ПОдскажите пожалуйсто чтобы я могла аргументировать у врача вопрос с сероквелем.