Как убедить больного родственника принимать лекарства? on Психиатрия и психореаниматология

Re: Что делать?

Sat, 11 Feb 2006 14:41:17 +0300

Драгдилер союзного значения др. Быков у нас! Самый знатный варщик от Самары до Сочи! Разве непонятно? И вообще, кто здесь не варят, те торчат, давно и плотно. Это сайт по наркотикам! Не заметили? Он так и называется - psychoreanimatology.org! Т.е. он для тех психов, которые через реанимацию прошли и имеют проблемы с некоторыми орг.
Ребята “Гости” и пр. любопытствующий дет.сад…. достали!

Я не против когда задают вопросы пациенты или их родственники (если вопросы хорошие), я не против когда просто сочувствующие задают вопросы, НО

Re: Что делать?

Sat, 11 Feb 2006 13:45:46 +0300

А кем ты работаешь? Фармацевтом?

Re: Что делать?

Sat, 11 Feb 2006 13:38:20 +0300

У меня вопр. : где можно задавать вопросы, чтоб это не считалось “флуд!!!” или “ОФФТОП!!!!!!!!!!!!!!!!!!” ???

Если планируете задавать вопросы, в то же русле, что и первый Ваш запрос (типа, как достать амфетамин), то подозреваю, что ни в одной ветке этого сайта Вы не получите поддержку, а со стороны администрации рискуете быть просто вырезаны. Благодаря специфике моей работы я знаю всю технологию приготовления «мульки» или «винта», начиная с исходного материала (в принципе то, что Вас изначально интересовало). Глупо было бы объяснять, почему Вас этому учить не надо…

Re: Что делать?

Sat, 11 Feb 2006 10:07:54 +0300

хаха опоздал, dude….. тАлерантное настроение у него было в четверг…)

У меня вопр. : где можно задавать вопросы, чтоб это не считалось “флуд!!!” или “ОФФТОП!!!!!!!!!!!!!!!!!!” ???

Re: Что делать?

Sat, 11 Feb 2006 06:33:34 +0300

Пользуясь вашей тАлерантнАстью, разрешите спрАсить, а хгде в Сыктывкаре мона дастать “хмурого”, шоб не асоба дорага, но не асоба бадяжий, … кароче, шоб торкнула?

Re: Что делать?

Sat, 11 Feb 2006 04:23:22 +0300

Предвзятое отношение к нормальным людям. Сразу видно - психиатр!

Re: Что делать?

Fri, 10 Feb 2006 17:12:13 +0300

Ах, как мы осведомлены насчет меня! DOC, долго искал?

минуты 2-3, не больше.

Может это просто вопрос был в теме как в наиболее посещаемой…

читаем выше про столицу Великобритании и подсвечники

p.s.А какго числа у меня д.р.? интересно…правда..

Вероятнее всего 16 июля.

за инфу спасибо. Хоть что-то в твоем сообщении толковое нашлось

кушайте на здоровье.

Сургут - это далеко не Крайний Север, и полярных ночей по полгода у нас не бывает

Re: Что делать?

Fri, 10 Feb 2006 16:06:26 +0300

1)Ах, как мы осведомлены насчет меня! DOC, долго искал?

Может это просто вопрос был в теме как в наиболее посещаемой…

Что, меня ужо забанили??? Гиде обещанная толерантность!

p.s.А какго числа у меня д.р.? интересно…правда..

2)Что, меня ужо забанили??? Гиде обещанная толерантность!

{выше: сведено Dr.Admin из двух постов, опубликованных без логина, цитата оформлена как положено}

Кстати, для справки, вещества “амфетамин” в природе не существует - это больщая группа псиохактивных веществ, в свою очередь подразделяется на декстроамфетамины и метамфетамины и пр. Т.к. практически все эти вещества отнесены к наркотическим, и ими и являются, собственно, то в аптеках они не продаются ни под каким названием (старый добрый фенамин снят с производства, хотя, по слухам, варит для себя МО и ФСБ, но в ограниченных количествах и по аптекам не банчит точно).

Re: Что делать?

Thu, 09 Feb 2006 21:08:21 +0300

Скажите, в каких препаратах содержится амфетамин. И под каким названием он в апктеках?

Таакс… забанить что ли сразу… или все же проявить толерантность? Пожалуй, й меня сегодня повышенная толерантность.

Дорогая жительница Кранего Севера LIEDGIRL! В Ханты-Мансийский автономный округ приходит лето, полярная ночь идет на убыль, день прирастает… понимаю желание в этот радостный час перейти на более быстрый кайф, но, боюсь, что не по адресу! Ой, не по адресу… Во-первых: данная ветка совсем по другой теме. Это не оффтоп, это ОФФТОП! Флуд в натуре, за такое в культурных домах лОндона забивали канделябрами, не глядя на возраст, пол и вероисповедание. Милая жительница Крайнего Севера LIEDGIRL, не думайте о психоактивных веществах, вы еще слишком молоды, продолжайте читать книжки по астрологии и психологии, настоятельно рекомендую найти адрес клуба “Трезвый Сургут” и посетить этих добрых людей. Мне кажется, что заочное обучение в университете оставляет вам слишком много свободного времени. Подумайте о переводе на очное обучение? А? Родившиеся, как вы, под знаком Рака, люди очень тонкой душевной организации, и обдалбыватся спидухой или еще какой MDMA им не к лицу. Это не ваш стиль. Максимум - кальян с ароматизированным кокосовой стружкой табаком. Все сразу оценят вашу необычность, я бы даже сказал богемность… Кстати, для справки, вещества “амфетамин” в природе не существует - это больщая группа псиохактивных веществ, в свою очередь подразделяется на декстроамфетамины и метамфетамины и пр. Т.к. практически все эти вещества отнесены к наркотическим, и ими и являются, собственно, то в аптеках они не продаются ни под каким названием (старый добрый фенамин снят с производства, хотя, по слухам, варит для себя МО и ФСБ, но в ограниченных количествах и по аптекам не банчит точно).
Запомните одно - под видом амфетаминов драгдилеры банчат самой страшной бодягой, что есть в природе, часто без следов амфетаминов вообще (например кофеин+героин), подсад на такие смеси - стремительный, впрочем, как и на чистые амфетамины.
И… надеюсь, вы уже поняли - здесь не стоит интересоваться где и как найти драга. ОК?

Re: Что делать?

Thu, 09 Feb 2006 17:25:32 +0300

Ого, барышня! Хороший запрос…

Мысль напрашивается только одна (почему -то сразу вспоминаются произведения Баяна Ширянова по этому поводу). Если так - без комментариев.

Ну, а если я ошибаюсь, попытайтесь объяснить, что за болезнь Вы хотите пролечить данным психостимулятором.

Re: Что делать?

Thu, 09 Feb 2006 02:09:18 +0300

Скажите, в каких препаратах содержится амфетамин. И под каким названием он в апктеках?

Re: Что делать?

Sun, 05 Feb 2006 03:01:41 +0300

Обсудите с Вашим доктором пролонгированные формы нейролептиков: модитен депо, флюанксол депо, рисполепт конста… в Вашей ситуации, вероятнее всего, не таблетки (не углядите), а пролонги.
Удачи. Не отчаивайтесь, лечите!

Re: Что делать?

Sun, 22 Jan 2006 15:12:01 +0300

Болеет она, видимо, уже давно, только мы это не вдруг поняли. Мне кажется, что у нее был проблемы и в детстве. Несмотря на это она родила троих детей, и, по крайней мере, до сознательного возраста сумела их довести. Но проблемы в общении с ней были всегда. Еще у нее были частые травмы головы, так как отец выпивал и дома были нередкие скандалы.
Не знаю, благодаря Богу, наверное только, нам троим более менее удалось встать на ноги, так как мама сама изолировалась всегда от родных, от обычного среди других людей общения, и нам приходилось следовать ее настроениям.
На данный момент она опять в больнице, так как бросила принимать вообще все лекарства, а уговоры и даже какие-то более “административные” меры абсолютно не действуют. (Поэтому я и искала совета ранее). Слова о том, что таблетки помогут ей справится со стрессом, плохим настроением не имеют, к сожалению, ожидаемого эффекта.
Все госпитализации производятся у нас через скорую, так как уговорить ее обычным способом госпитализироваться невозможно.
Что неприятно, болезнь приобрела более негативный характер. Если раньше она заглушала голоса прочтением вслух молитв, перепиской на бумаге, то в этот раз пришлось вызывать скорую для прерывания ночного “общения” в полный голос. К тому же звучали слова про “вспрыгивание на подоконник”. Мы уже начали волноваться, как бы она под влиянием этих голосов не выпрыгнула из окна. Если раньше она боролась с этим явлением, это было видно, то в этот раз она даже как бы с удовольствием участвовала в этом процессе.
Когда приехали врачи скорой, она продолжала “общение”. Но на госпитализацию согласилась. Никакого стабильного периода не удается достичь - без приема лекарств, это очевидно.
Людмила.

Re: Что делать?

Sun, 25 Dec 2005 22:31:58 +0300

Всем привет!

Лечение прежде всего. Это есть профиллактика обострений, нервных срывов, агрессии. Лечение прежде всего и всего прежде!
Родственникам надо разъяснить что к чему.
Бытовые ситуации теоретически могут повлиять на течение болезни, но за частую это только теоретически. Поэтому опять же Лечение прежде всего, и всего прежде лечение.
Принято считать что существуют весенне-осенние периоды обострений. Но это только в теории. На практике обострения болезни связаны зачастую с неадекватным лечением. Поэтому Лечение прежде всего, и всего прежде лечение.

Re: Что делать?

Sat, 24 Dec 2005 22:07:08 +0300

Спасибо всем за советы. Многое приняла к сведению. Мама сейчас стала меньше спать, чаще выходить из комнаты. Даже готовить понемногу.
Единственным беспокойством на настоящий момент является то, что на Новый год приезжает сестра с тремя детьми из другого города. Дети - как все дети - много смеха, беготни, шумных игр. Сдерживать их не очень-то удается - нормальные дети - полчаса тишины, а потом опять куча мала. Тем более что они еще маленькие (4-8 лет). У сестры такая ситуация, что не приехать она не может. Я уже привыкла к тому, что рядом человек с такой болезнью, а детям как объяснить? Приезжают уже не первый раз и каждый раз надолго. 1.Хочется, чтобы они не вникали в эту нашу “специфику”. 2.К сожалению, маме, как мне кажется, от дополнительного шума становится хуже. Сестра вообще её опасается, так как в начале самого острого периода материной болезни у нее были агрессивные действия.
Сестра недавно развелась, просится к нам на постоянное место жительства, так как в городе, где она жила, не выжить, тем более, что она имеет на это юридическое и моральное право.
Есть ли какая-то периодизация болезни у таких больных (голоса, ступорные состояния, беспокойство, автоматизм,отказ от еды, и т.п.)? Стоит ли мучатся от того, что может быть ухудшается состояние такого больного и он быстрее попадает в больницу? Ведь у родных жизнь течет в другом “режиме”.
Что можно предпринять, чтобы сделать совместную жизнь такого человека и детей максимально приемлемой?
Отдельная, своя комната у мамы есть.

Re: Что делать?

Sat, 17 Dec 2005 23:35:49 +0300

Такие пациенты должны вывялятся совместно врачами и социальными работниками, лишатся дееспособности, опекуном становится учреждение соц. защиты и социальные работники курируют совместно с леч. врачом, психиатрической м/с амбулаторную терапию, предпочтительны пролонги )
Губозакатывательныи аппарат можно снять, концерт окончен.
Вопрос был типа риторический?
“Что делать?”
НИ-ЧЕ-ГО. Не время, Родина в опасности…

Что делать?

Mon, 12 Dec 2005 12:16:08 +0300

Всем привет!

Дорогие доктора, а часто ли в вашей практике встречаются пациенты у которых вопрос о поддерживающей амбулаторной терапии не решаем?

Часто наблюдаю случаи, когда пациент в силу дефицитарных изменений, полной не критичности к болезни на отрез отказывается от приёма препаратов в домашних условиях. Почему наблюдаю часто? Потому что работаю в мужском стационарном отделении, и такие “некурабельные” пациенты само сабой бывают у нас регулярненько. Конечно же большая часть амбулаторных пациентов сговорчива и хоть какое-то поддерживающее лечение у них возможно.

Re: Как убедить больного родственника принимать лекарства?

Sun, 11 Dec 2005 18:27:56 +0300

Все верно den-sh пишет, но не надо понимать это так, что мы призываем потакать бреду, соглашаться, (подпитывать его) - не стоит, это нехорошо в перспективе. Если получится твердо (но не агрессивно, в пассиве) стоять на своем понимании вопроса.
“Мама, я не видела, не слышала, не чувствовала… мне может быть сложно понять что-то, но то что я точно знаю - это тебя тревожит, портит настроение, подавляет, лишает еды и сна и это неправильно и тут тебе могут помочь лекарства.”
Не стоит пытаться лукавить и обманывать - больные это спиной чувствуют и перестают доверять во всем, не стоит сюсюкать - они не дети и не тупые.
Это сложно, но генеральный принцип - вести себя так, как будто это здоровый человек с особенностями, которые, безусловно, стоит учитывать.

Re: Как убедить больного родственника принимать лекарства?

Sun, 11 Dec 2005 09:19:09 +0300

Здравствуйте Людмила.
Зачастую критика к болезни и психически больного человека не возникает, но в тоже время пациенты часто отмечают что до лечения им было хуже, а после лечения стало лучше. Если говорить пациенту в лоб что ему надо пить лекарства от “голосов”, то большинство этого не поймёт, так как считаю что “голоса” возникли, например, из-за инопланетян. А как лекарства могуть помочь при злых инопланетрых существах? Поэтому акценты при убеждении пациента надо смешать. Подавлающее число пациентов критичны к своим перепадам настроения, так называемой аффективной симтоматике: депрессия, страх, тревога и т.д. Зачастую это можно вписать в одно обывательское понятие: Стресс. То есть получается что Прилетали (сейчас пациент выздоровел от “голосов”, поэтому всё это уже в прошлом) инопланетяне, внушали через аппараты свои мысли, приказы (к этой части пациент не критичен), а из-за этого возник стрес: плохое настроение, страхи, упадо сил и прочее. Поэтому возможно вашей матушке надо говорить что ей необходимо пить лекарства для бодрости духа, хорошего настроения, для профиллактики сресса и т.д. Возможно это для неё будет понятно и это для неё сделат приём лекарст логичным делом. Зачастую пациент отказываются от приёма нейролептиков из-за побочных эффектов: тремор, скованность и т.д. В этом случае надо следить за коррекцией побочных эффектом или начинать принимать атипичные нейролептики. А вообще очень многое зависит от индивидуального наблюдения у доктора, поэтому налаживайте контакты с психиатрами (психиатром) который на ваш взгляд толковый. И почитай те ещё вот это : на мой взгляд это очень толковая методичка.

Re: Как убедить больного родственника принимать лекарства?

Sat, 10 Dec 2005 21:20:25 +0300

Первый кто узнает ответ на Ваш вопрос войдет в историю.
Нет однозначного решения.
Т.е. УБЕДИТЬ иногда невозможно вообще или невозможно в определенный момент или период. На то они и психические заболевания, чтобы больной не критично относился к состоянию. Иногда по ходу лечения психическое состояние улучшается до такой степени, что пациент начинает сам понимать необходимость приема препаратов… тут его и убеждать особо не надо. Но не у всех и не со всеми пациентами это достижимо… и не сразу. Терпение и упорная работа как пациента, так и врача и обязательно родственника.
Попробуйте узнать, почему она не пьет трифтазин тот же? Что ей мешает? Может быть, она не желает терпеть побочные эффекты?
Вероятно Вашей маме оформлена инвалидность, если нет. то надо бы это сделать т.к. тогда вы получите доступ к богатому (пока) федеральному фонду.
Поговорите(и регулярно его посещайте) с участковым доктором Вашей мамы, вообще НЕОБХОДИМО с ним поддерживать контакт.
Есть варианты давать лекарства скрытно (иногда это оправдано), что именно и как именно Вам расскажет Ваш врач.
Есть, например, жидкие формы препаратов (например: неулептил, рисполепт, флюанксол…), некоторые нормотимики (конвулекс…).
Есть другой подход - пролонгированные формы нейролептиков – внутримышеные инъекции 1 раз в некторое время (от 1 до 4 недель обычно) - из новых препаратов это рисполепт конста (т.н. атипичный нейролептик, есть три дозировки, обычно 1 раз в 2 недели, есть б/платно для инвалидов), классические нейролептики - депо формы (обычно 1-3 раза в месяц), такие как модитен депо, галоперидола деканоат, клопиксол депо.
Азалептин она себе назначила т.к. часто психические расстройства сопровождаются нарушениями сна или чувством отсутствия сна - азалептин ей видимо помогает, в небольших дозах он имеет выраженный седативный (снотворный) эффект (особенно отечественный), т.е. из всего, что у нее есть, она выделила то, что ей мешает жить…
Возможно (спросите у Вашего врача) ее состояние улучшат (как объективно, так и субъективно) препараты лития (седолит, контемнол) - они, как правило, в средних терапевтических дозах хорошо переносятся и пациенты соглашаются их принимать без “боя”).
Не следует забывать и о “новых” т.н. атипичных нейролептиках (сегодня для инвалидов они доступны) таких как зипрекса, сероквель, зипразидон (с 2006 г. б/п для инвалидов) - они переносятся как правило очень хорошо… но это, часто, очень медленная история для терпеливых.
Другое дело, пока что не все психиатры накопили достаточный опыт для уверенной работы с новыми препаратами… есть сложности… определенные.

Как убедить больного родственника принимать лекарства?

Fri, 09 Dec 2005 19:17:14 +0300

Моя мама три раза за менее, чем два года, лежала в психиатрической больнице. Последний раз выписалась совсем недавно. Каждый раз после выписки она постепенно переставала принимать назначенные лекарства. Перерыв между госпитализациями - около 7 месяцев. Убедить ее принимать лекарства не удается. Считает себя человеком сведующим. Состояние, в котором ее госпитализируют, очень плохое. Врач из больницы говорит, что если бы она принимала таблетки, они бы “годами ее не видели”. Как убедить человека? Ее диагноза я не знаю, но думаю, что это шизофрения. Слышит голоса, автоматическое письмо, страхи, тревоги. Назначены были сейчас трифтазин, циклодол, фенозепам. Мама же сама сейчас себе “назначила” азалептин. Насильно ведь ее не заставишь принимать то, что прописали в больнице! Стараюсь, несмотря на болезнь, относиться к ней уважительно. Хотя, живя бок о бок с таким человеком, трудно иногда сохранить выдержку. Слава Богу, серьезных конфликтов мы избегаем. А может кто-нибудь подскажет какой-нибудь реабилитационный центр для таких больных в Петербурге? Только не платный, потому что в средствах мы сильно ограничены. Мама после больницы сначала лежит почти весь день, ночью встает,ходит. А через месяца полтора развивает бурную деятельность: по телефону разговаривает по половине дня. Часто моет руки, но на любые вопросы, напрягшись может ответить адекватно.
Тем более, что мне кажется, что голоса ее преследуют постоянно.
Понимаю, что от таких болезней не вылечиваются, но хотелось бы максимально увеличить время между госпитализациями.Посоветуйте. Людмила.