https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/5555-sovmeshhenie-amisulprida-i-hlorprotiksena/Recent content in Совмещение амисульприда и хлорпротиксена on Психиатрия и психореаниматологияHugoru-RUThu, 04 Sep 2014 20:55:40 +0400Thu, 04 Sep 2014 20:55:40 +0400<blockquote> <p>Dr.Admin пишет:<br> Этого может не случиться, теоретически, если классику взять в дозе, где никакой значимой D2 блокады и рядом не стояло, а все эффекты будут вокруг побочек холинолитических и антигистаминных, но, ЗАЧЕМ?</p> </blockquote> <p>А не подскажите конкретную цифру для хлопротиксена? Когда наступает значимая д2 блокада.</p>Thu, 04 Sep 2014 16:25:31 +0400<p>Мешать два атипика, тем более когда один из них такой хитрый, как арипипразол это дело тонкое, но не гиблое. Но замес любого классического нл это заявка на слив в унитаз атипизма атипика. Этого может не случиться, теоретически, если классику взять в дозе, где никакой значимой D2 блокады и рядом не стояло, а все эффекты будут вокруг побочек холинолитических и антигистаминных, но, ЗАЧЕМ?</p>Mon, 01 Sep 2014 18:15:38 +0400<p>Ну как и сказано, все дело в дозировках. В вашей литературе сероквель был небось дозировкой до 400 мг, в пределах которой данный преп Д рецепторы почти не трогает.</p>Sun, 31 Aug 2014 19:10:59 +0400<p>Не соглашусь. Есть нейролептики - сероквель, хлорпротиксен, обладающие сильным седативным и протиотревожным эффектом, но слабым антипсихотическим. И есть нейролептики, например абилифай, которые редко на кого действуют седативно, но зато оказывают антипсихотический эффект. Поэтому иногда их сочетать оправдано. В англоязычной литературе описаны назначения одновременно сероквеля и абилифая. Имхо, единственный нейролептик, обладающий одновременно мощным антипсихотическим, седативным и противотревожным эффектом - это галоперидол, но у него же и сильнейшие побочки, так что долго его не попьешь, приходится заменять на &ldquo;коктейль&rdquo;.</p>Sun, 31 Aug 2014 05:51:46 +0400<p>Терминаль, ок. OUT. Там опечатка.</p>Sat, 30 Aug 2014 13:45:42 +0400<p>Что вы понимаете под &ldquo;пренероном&rdquo;? Слово даже не гуглится)</p>Sat, 30 Aug 2014 03:03:20 +0400<p>Просто пренейрон истощается довольно быстро, тем более тогда, когда исходно не все хорошо.</p>Fri, 29 Aug 2014 18:31:45 +0400<p>Я уже выше обьяснил логику схемы с двумя НЛ.<br> Про антипсихотическое лечение не знаю. У меня по сути только негативная симптоматика и как ее лечить большой вопрос, я иногда думаю что лучше с острыми приступами болеть чем вялотекущей шизой. А она такая:</p> <ul> <li>сильная астения</li> <li>плохой сон<br> -чувства мировоспоиятия и голова в тумане</li> <li>невозможность испытывать чувство удовольствия</li> <li>тревожность.<br> И лучше всего помогают мне бензодиазепины&hellip;убирают туман с головы, тревогу, повышают выносливость и улучшуют сон.<br> А хлолпротиксен к слову единственный препарат, у которого в показаниях я увидел именно вялотекущую шизу!<br> Эх, кто б мне написал оптимальную схему&hellip;</li> </ul>Fri, 29 Aug 2014 12:14:01 +0400<p>Не хочу расстраивать, но к этой допаминовой халяве быстро развивается толерантность. Мой опыт - 2-3 недели на эглониле 50-100 мг. От первой капсулы тоже летал, потом эффект слабже, но все равно крутой. А спустя 2 недели уже ничего не чувствовал. То ли к препу идет привыкание то ли с ауторецепторами что-то происходит. А с доктором не согласен. Как-то узко вы схему оцениваете. Увидели два ярлыка - НЛ - и сразу низя, даже не глянув на дозировки. Хотя от них весь эффект и зависит. Фактически, глядя на дозы, автору не нужно антипсихотическое лечение, при котором да, сочетать атипик с типиком глупо. Но зачем вы приминили это к автору? Непонятно.<br> С уважением!</p>Fri, 29 Aug 2014 09:43:57 +0400<p>Спасибо! Будем пробовать :)</p>Fri, 29 Aug 2014 09:26:08 +0400<p>Уберите хлорпротексен (хотя он слабый D2-блокер, а в таких дозах так и вообще, но концептуально тупо), пробуйте амисульпирид в дозах ниже 100, помните, что это полный офф-лейбл и у любой стимуляции есть цена, возможно она будет выше эффекта.</p>Fri, 29 Aug 2014 08:45:48 +0400<p>Вы правы, именно на повышение дофамина я и расчитываю - это ключевая цель.</p> <ol> <li>А сотка для этого мало или много?</li> </ol> <p>Я когда впервые принял амисульприд в дозе 75мг у меня так реально самочувствие улучшилось. Головная боль ушла, на душе так легко и радостно стало, стал получать в прямом смысле чувство удовольствия от жизни. Но беда в том, что последующие приемы такого эффекта не повторили.</p> <ol start="2"> <li>Может подскажете как скорректировать терапию?</li> </ol>Fri, 29 Aug 2014 02:01:17 +0400<p>Я отлично знаю, что это практикуется широко в РФ и странах СНГ, что не делает такую практику хоть как-то оправданной, это можно найти в любом букваре по рациональной психфарме, не на русском языке, впрочем.<br> 2. Вопрос не имеет смысла. Я сказал, что сочетание классических и атипичных НЛ есть терапевтическая ошибка, и как ее не делай, суть не меняется.</p> <p>Впрочем, есть одно «но». Амисульприд в дозе 100 мг не является антипсихотиком, и никакого значения нет, с чем его мешать в данной дозе. Впрочем, если расчитывать на блокаду пренерона и стимуляцию выброса дофамина (сотка тут опять же сомнительна, но с другой стороны уже), то замес выглядит еще более глупо.</p>Thu, 28 Aug 2014 18:11:19 +0400<ol> <li>У моей знакомой БАР, врач ей назначил кветиапин, хлорпротиксен и седалит. Чуствует себя отлично на такой схеме с типичным и атипичным нейролептиком. К тому же мне в больнице пограничных состояний заведующая назначала абилифай+хлорпротиксен. Поэтому я бы не сказал что такие назначения редки.</li> <li>Так можно ли всетаки в один прием сразу и то и то пить или лучше разделять?</li> </ol> <p>P.s. логика моей схемы. Хлор для седации и сна, амисульприд в дозе 100/сут показан при негативной симптоматике, которая меня и беспокоит (сильная астения, плохой сон).<br> Клон от тревоги и страха.</p>Thu, 28 Aug 2014 17:27:44 +0400<p>Никак. Практически нет ситуаций, где нужно два НЛ.</p>Thu, 28 Aug 2014 10:41:20 +0400<p>Здравствуйте. Интересует мнение врачей, как правильно сочетать два этих препарата.<br> Можно ли их пить вдвоем за один прием? Или лучше пить отдельно друг от друга.<br> Дозировки и схема, которую сам придумал такая сейчас:<br> Амисульприд: 50-50-0-0 (100мг/сут)<br> Хлорпротиксен: 12,5-12,5-0-25 (50мг/сут)<br> Клоназепам: 0-0-1-0 (1мг/сут)<br> Не лучше ли будет убрать утренний и дневной хлорпротиксен и перенести на ночь?<br> P.S. диагноз F21.3 вялотекущая неврозоподобная шизофрения со стойким астено-депрессивным синдромом.</p>