Мгновенное исчезновение тяжелых галлюцинаций? (глутамат + глицин)

17 ответов16 118 просмотров

Мгновенное исчезновение тяжелых галлюцинаций? (глутамат + глицин)

#1

Предположим, вопрос больше теоретический.

Предположим, имеются хронические голоса, плохая эффективность нейролептиков в высоких дозах и… пониженный уровень глутамата (анализ на который у нас не берется).

Что если при этом принять внутрь глутаминовую кислоту 1 г и глицин 500 мг? Может это активировать NMDA рецепторы, привести к существенному выбросу ГАМК и исчезновению голосов?

Re: Мгновенное исчезновение тяжелых галлюцинаций? (глутамат + глицин)

#2

Литература

  1. google: INCREASED BRAIN DOPAMINE AND REDUCED GLUTAMIC ACID DECARBOXYLASE AND CHOLINE ACETYL TRANSFERASE ACTIVITY IN SCHIZOPHRENIA AND RELATED PSYCHOSES. The Lancet, Volume 310, Issue 8049, Pages 1157 - 1159, 3 December 1977

  2. google: teaforschizo

  3. wiki: глутаминовая кислота

Re: Мгновенное исчезновение тяжелых галлюцинаций? (глутамат + глицин)

#3

Вопрос и объяснение номер 2. Каким образом голоса могут полностью исчезать на длительное время в течение дня или с наступлением позднего вечера (22-23 часа), либо глубоко интенсифицироваться без всякой связи с приемом каких либо из многочисленных “веществ”?

Начнет ко мне ломиться в дверь рота фельдшеров, если я буду утверждать, что это не галлюцинации, а реально существующие голоса поехавших соседей за стенкой? Или невозможно услышать о чем именно они говорят?

Re: Мгновенное исчезновение тяжелых галлюцинаций? (глутамат + глицин)

#4

Но ведь возбуждающий глутамат (его увеличение) наоборот может увеличить голоса, но имхо.
NMDA-рецептор такой сложный. Мне тоже интересно, что будет.

Re: Мгновенное исчезновение тяжелых галлюцинаций? (глутамат + глицин)

#5

Мгновенно это наверное жестко. А что насчет медленного - нарыл вот что: ““Использование глицина в дозе 1-2 г/сут вызывает не только достоверное снижение уровня глутамата и аспартата, но и значительное увеличение концентрации ГАМК к 3-м суткам заболевания.””
но за достоверность не ручаюсь (http://humbio.ru/humbio/ishemia/000513c9.htm)

Re: Мгновенное исчезновение тяжелых галлюцинаций? (глутамат + глицин)

#6

судя по статьям, содержание глутамата внутри или вне клетки управляется тремя типами рецепторов, есть путь его превращения в ГАМК (а это тормозящий нейромедиатор). при блокировании NMDA рецепторов именно возникает психоз, при активации - все с точностью до наоборот. есть теория происхождения шизы в связи с гипофункцией NMDA рецепторов.

Re: Мгновенное исчезновение тяжелых галлюцинаций? (глутамат + глицин)

#7

глицин он как градусник,можно принимать орально, ректально и под мышку : результат одинаковый.

Re: Мгновенное исчезновение тяжелых галлюцинаций? (глутамат + глицин)

#8

глицин он как градусник,можно принимать орально, ректально и под мышку : результат одинаковый.

Глицин - не как градусник. Произошло открытие, указывающее на прямую связь недостатка глицина со ступорозными состояниями. Если у вас таких состояний нет, то это не значит, что другие от этого не страдают.Читайте прессу.

Re: Мгновенное исчезновение тяжелых галлюцинаций? (глутамат + глицин)

#9

ГЭБ, биодоступность, генерик. Вам говорят что-то эти слова?

Re: Мгновенное исчезновение тяжелых галлюцинаций? (глутамат + глицин)

#10

Насколько я в курсе, глицин распадается сразу после приема. Он даже не успеет дойти до барьера иммунного в мозге, а уж тем более дать полезные эффекты для мозга. Пить много тоже плохо - токсические эффекты.
Проблема в том, что необходимо заключить глицин в некий транспорт, который сохранит его, проведет через барьер и отдаст мозгу. Проблема не решенная пока.

Барьер вроде - гемаэнцефалитический, возможно даже он называется ГЭБ.

Это как я читал. Может не то читал, а может то. Понял так.

Re: Мгновенное исчезновение тяжелых галлюцинаций? (глутамат + глицин)

#11

Все верно. Через ГЭБ не проникает, а в желудке всасывается как обычная аминокислота, полученная в ходе переваривания белковой пищи.

Re: Мгновенное исчезновение тяжелых галлюцинаций? (глутамат + глицин)

#12

Ладно, проникает, но медленно и в незначительных количествах.

For example, the permeability of very lipid-soluble compounds, such as ethanol, nicotine, iodoantipyrine and diazepam, is so high that they are extracted completely from the blood during a single passage through the brain. Hence, their uptake by the brain is limited only by blood flow, and this provides the basis for use of iodoantipyrine to measure cerebral blood flow rate. In contrast, polar molecules, such as glycine and catecholamines, enter the brain only slowly, thereby isolating the brain from neurotransmitters in the plasma.

Re: Мгновенное исчезновение тяжелых галлюцинаций? (глутамат + глицин)

#13

Глицин является медиатором постсинаптического торможения главным обазом в спинном (не головном) мозге. Через ГЭБ плохо, но проходит. Так что он обладает небольшим общим расслабляющим и снотворным действием, особенно если его принять 1-2 г. Хотя некоторые (например моя мама) говорят, что даже 1 таблетка глицина помогает заснуть. Не знаю, мне не помогает, наверное кому как.

Re: Мгновенное исчезновение тяжелых галлюцинаций? (глутамат + глицин)

#14

such as glycine and catecholamines, enter the brain only slowly, thereby isolating the brain from neurotransmitters in the plasma

О, катехаламины в ЦНС это отдельная тема от катехаломинов в плазме? Как и серотонин получается есть общий в организме, так и есть серотонин отдельно в ЦНС.

Re: Мгновенное исчезновение тяжелых галлюцинаций? (глутамат + глицин)

#15

Ничего себе. Может, вам просто забить на болезнь и в биохимики податься? Мотивация есть, интерес тоже, концентрации внимание на поиск и чтение статей хватает. Даже завидно.