Длительность приема бензодиазепинов on Психиатрия и психореаниматология

Re: Длительность приема бензодиазепинов

Sat, 12 Apr 2014 08:04:52 +0400

Люба,спросите это у того умника,который вам его назначил .

Re: Длительность приема бензодиазепинов

Fri, 11 Apr 2014 19:59:49 +0400

Подмела на ксанакс,как слезть,плохо спать не могу без него,что делать.

Re: Длительность приема бензодиазепинов

Fri, 18 Dec 2009 20:29:24 +0300

Забавно, впервые наткнулся на этот застарелый топик через гугл.

Вместе с тем повсеместно рекомендуется не принимать транквилизаторы более 2 недель. Американцам важнее качество жизни, если ксанакс помогает, то они сидят на нем до упора. Может быть компания против транквилизаторов инициирована производителями дорогих антидепрессантов, а опасения относительно длительного приема бензо сильно преувеличены?

Что значит “помогает”? Ну, как минимум, существует проблема толерантности к ним, и если проблему зависимости ещё можно списать на индивидуальную чувствительность отдельных пациентов(к примеру, у меня брат после года приёма клоназепма, в весьма приличной дозировке, бросил его за 1 день без каких-либо проблем), то разве можно ожидать хотя бы от кого-то, что препарат для него будет через несколько лет ежедневного приёма так же эффективен в плане противотревожной активности как на первых парах?

Re: Длительность приема бензодиазепинов

Sat, 05 Apr 2008 15:19:38 +0400

Показания к риссету: такие же как и к другим нейролептикам сонапакс, эглонил или его используют только при шизофрении, и психических нарушениях у слабоумных. Цена его больно хороша!
Врач невролог

Re: Длительность приема бензодиазепинов

Sun, 16 Sep 2007 23:05:03 +0400

Коллеги, извините великодушно, но я настолько привык к осторожности при назначении лепонекса, эти обязательные у нас 17 недель для исключения риска агранулоцитоза…
Аж страшно.
Насколько я помню - частота агранулоцитоза -до 2%, и от дозы не всегда зависит.

Re: Длительность приема бензодиазепинов

Sun, 16 Sep 2007 19:36:13 +0400

“Вялые алкоголики” - это те кто сейчас в ремиссии, подразумевалось это. К вялотекущей шизофрении сказанное не имело никакого отношения.

Спасибо за совет, товарищ Bykov.

Re: Длительность приема бензодиазепинов

Sun, 16 Sep 2007 11:04:18 +0400

Так вот, у таких “вялых алкоголиков” действительно применение транквилизаторов связано с риском зависимости?

А кто такие «вялые алкоголики»? Денис Александрович, алкогольная болезнь может быть либо в стадии обострения, либо в стадии ремиссии, никаких «вялых» или «сильных». Судя по Вашему рассказу, У Вашей больной имеет место быть длительная спонтанная ремиссия. Алкогольные инсомнии держатся максимум до 8-9 недель (после ААС на фоне полной трезвости). Так что ищите причину «плохого засыпания» где-то в другом месте (если таковая имеется!) потому как больная

Re: Длительность приема бензодиазепинов

Sun, 16 Sep 2007 10:40:10 +0400

Но мне настоятельно советовали заменить фенозепам.

Закон «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании»
Статья 21. Независимость врача-психиатра при оказании психиатрической помощи При оказании психиатрической помощи врач-психиатр независим в своих решениях и руководствуется только медицинскими показаниями, врачебным долгом и законом. Врач-психиатр, мнение которого не совпадает с решением врачебной комиссии, вправе дать свое заключение, которое приобщается к медицинской документации.

Re: Длительность приема бензодиазепинов

Sun, 16 Sep 2007 09:53:14 +0400

Как жалуется на сон сама больная?

Так и говорит что плохо засыпает. Спит крепко. Качество сна хорошее. Возможно это связано с больничной обстановкой.
Сейчас эта схема работает, но есть ли у таких пациентов вероятность развития синдрома зависимости?

Вообще я считаю что вероятность этого минимальна. Но мне настоятельно советовали заменить фенозепам. Пожав плечами предложил небольшие дозы азалептина, ну мг. так 25.

К моему удивлению “азалептин тоже вызывает зависимость”. После этого уже ничего не мог предложить: мне рекомендовали попробовать скорректировать проблему со сном аминазином.

Re: Длительность приема бензодиазепинов

Sun, 16 Sep 2007 09:03:31 +0400

Можно ли такой пациентке назначить фенозепам в виде корректора сна на длительный (неопределённый) срок?

Нигде не прозвучал характер инсомнии. Как жалуется на сон сама больная? Общая длительность ночного сна, частота ночных пробуждений? Что значит «при плохом засыпании?» Думаю, что алкогольную инсомнию можно исключить (по анамнезу большой срок трезвости).

Re: Длительность приема бензодиазепинов

Sat, 15 Sep 2007 21:59:32 +0400

Мне не кажется, что предложенное Вами - фенозепам 1 мг на ночь - может привести к привыканию - в смысле, нарастания дозы и злоупотреблению препаратом. Я не нашел, правда, какая half life у лекарства.

Точно никто не знает half life наиболее часо встречаются цифры 6-10-18 часов Короче - half life=Х.З.
Феназепам эксклюзивно обсасывали здесь .
Слабо представляю как маловероятная зависимость выльется в проблему для данной пациентки, гораздо скорее проблемой станет то, что феназепам не будет сразу или со временем давать достаточного снотворного эффекта.

Re: Длительность приема бензодиазепинов

Sat, 15 Sep 2007 15:09:38 +0400

Больше пишут про zolpidem - и не про нарастание дозы, а про то, что он может вызывать спутанность,нечто вроде хождения во сне и ночное обжорство.

Мне не кажется, что предложенное Вами - фенозепам 1 мг на ночь - может привести к привыканию - в смысле, нарастания дозы и злоупотреблению препаратом.Я не нашел, правда,какая half life у лекарства.
Вообще-то, я, может быть, попробовал бы дать ей тот же пипольфен, которым у нас широко пользуются - привыкания не вызывает, снотворный эффект хороший.

Re: Длительность приема бензодиазепинов

Sat, 15 Sep 2007 13:29:50 +0400

Коллеги, такой случай…

Пациентке 69 лет. Диагноз: Алкоголизм, хронический бред ревности, отягощённый сосудистым заболеванием головного мозга. Впервые бредовые идеи появились 15 лет назад.
Про сосуды скорее высосано из пальца. Особых данных за это нет. Гипертонией не страдает. Вообще физически здорова и внешне выглядит лет на 55. В психическом плане каких либо значимых когнитивных нарушений не выявлено. Дай бог каждому так выглядить и соображать в её возрасте.

Последнне злоупотребление спитрным было в конце 2006 года. В начале 2007 года стала жить с детьми (до этого жила одна). Первое время требовала водку, устраивала скандалы по этому поводу, но месяца через два угомонилась. Месяца 3-4 жили хорошо, а затем вновь появились бредовые идеи. Всё это время никакие лекарства не принимала.

Re: Длительность приема бензодиазепинов

Sun, 09 Sep 2007 01:55:30 +0400

Тоже самое со снотворными. Z -группа оказалась небезопасной. И приходится мудрить с тем что есть.

barzilai, так почему зопиклон и золпидем небезопасны??? Гуглила в рунете, английском нете - ничего не могу найти, чтобы указывало на небезопасноть этих препаратов. Нашла упоминание, что зависимость от зопиклона формируется дольше, чем от бензо. Но синдром отмены протекает более тяжело, если зависимость таки появилась.. Еще нашла упоминание, что у некоторых бывает сильное двоение в глазах….
Если смиксовать зопиклон с гидазепамом получается очень мощный транк. Которым можно сбивать вегетативные кризы не хуже, чем клоном или альпразоламом.. У нас на Украине клоназепам, например, полностью недоступен (хотя довелось его попробовать как-то). А зопиклон (имован, соннат, сонован, сомнол) и гидазепам можно купить без рецепта, если постараться. Я с одним рецептом на 20 таблов зопиклона смогла купить 11 пачек в разных аптеках.
Не могу поверить, что зопиклон может быть небезопасным, если принимать его эпизодически, когда припрет.

Re: Длительность приема бензодиазепинов

Fri, 07 Sep 2007 21:22:35 +0400

Присоединяюсь к вопросу. Чем опасен зопиклон? Вы меня напугали!!! Развитием зависимости что ли?

Re: Длительность приема бензодиазепинов

Fri, 07 Sep 2007 18:41:53 +0400

*в шоке* а чем они небезопасны??..

Re: Длительность приема бензодиазепинов

Fri, 07 Sep 2007 18:38:01 +0400

Зольпидем,зопиклон -так кажется,их “международное” имя.

Re: Длительность приема бензодиазепинов

Fri, 07 Sep 2007 16:01:53 +0400

Z -группа оказалась небезопасной.

Это какие препараты?

Re: Длительность приема бензодиазепинов

Thu, 06 Sep 2007 16:15:59 +0400

Тоже самое со снотворными. Z -группа оказалась небезопасной.
И приходится мудрить с тем что есть. А про бензо писали так же задолго до появления серотониновых антидепрессантов.
Я как-то , в 80-х читал очень интересный обзор литературы по западной психиатрии 70-х, и там писали, что В Америке тратят 5 миллиардов долларов в год на бензодиазепины.
Вроде, они не , американцы, не дурее получились всех прочих людей.
Мне же просто надоело как попугаю минимум по пять раз в день объяснять одно и то же про бензо.
Но их дурная слав(незаслуженная, в общем -то), перкинулась на все наши препараты - боятся уже всего.

Re: Длительность приема бензодиазепинов

Thu, 06 Sep 2007 02:28:19 +0400

Абсолютно с Вами согласен уважаемый доктор barzilai. Многие практикующие психиатры, настоящие специалисты, назначают транквилизаторы если для этого есть показания. Вот только не понятно, кто и с какой целью проводит борьбу с бензодиазепинами? Тем самым у многих пациентов формируются серьезные опасения касательно приема этой группы лекарств. Тем не менее имеется большое количество сообщений от людей, которые длительно, десятки лет принимают бензо и при этом чувствуют себя неплохо.
По настоящему вредные препараты либо не допускаются к использованию, либо снимаются с производства. Антидепрессанты также не столь безобидны, к примеру с паксила многие тяжело сходят. Но бензо являются тупиковым направлением? Многие годы не ведется разработка новых препаратов группы бензодиазепинов, последним был ксанакс.
Не уготована бензо участь барбитуратов?

Re: Длительность приема бензодиазепинов

Wed, 05 Sep 2007 19:11:15 +0400

Я за свою жизнь видел десятка два серьезно подсевших на бензодиазепины людей.
Затрудняюсь назвать колличество пациентов, которым эти лекарства назначил.
Думаю, число будет довольно большим.
Не надо превращать борьбу с лекарствами в самоцель - лекарства созданы для того, что б человеку стало от них лучше, а не для того, что б с ними воевать.
Когда бабушка восьмидесяти лет спрашивает меня, не наркотик ли я ей даю - то мне так и представляется эта бабуля, лихо засаживающая через пару-тройку лет внутривенно оппиат - а первым шагом в “большую наркоманию” для старушки была моя невинная таблетка оксазепама.
Что ж она ,бедная, так и не будет спать боясь “привыкания” которое больше гипотетическое, чем реальное?
Антидепрессанты , к сожалению, не могут заменить бензодиазепиновую группу полностью - как-то была статья к десятилетию использования серотонинергических препаратов.
А коротко - если очень надо - то принимайте, только не превышайте дозу.

Длительность приема бензодиазепинов

Tue, 04 Sep 2007 03:21:43 +0400

На одном западном форуме наткнулся на интересный топик, американские больные обсуждают длительность приема бензо.
Многие принимают ксанакс или клонозепам десятки лет, а FredPotter(ник) принимает бензо 42 года, из них ксанакс 12 лет. У многих доза лекарства постоянная, в пределах 2 мг. Вместе с тем повсеместно рекомендуется не принимать транквилизаторы более 2 недель. Американцам важнее качество жизни, если ксанакс помогает, то они сидят на нем до упора. Может быть компания против транквилизаторов инициирована производителями дорогих антидепрессантов, а опасения относительно длительного приема бензо сильно преувеличены? Очень часто встречаются в наших форумах люди, которые любой ценой пытаются “слезть” с транквилизаторов. Безусловно, если антидепрессанты помогают, то лучше использовать их, но они не всегда эффективны.