https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/5187-podskazhite-chto-delat-podrostok-15-let-otkazyvaetsya-ot/Recent content in Подскажите что делать , подросток 15 лет отказывается от лечения. on Психиатрия и психореаниматологияHugoru-RUMon, 31 Aug 2015 22:52:10 +0300Mon, 31 Aug 2015 22:52:10 +0300<p>По-моему лечиться в данной ситуации нужно только родителям. Не удивлюсь, если они и так состоят на учете в пнд.<br> Хочет, мама чтобы сын у нее был больным, хочет пенсию от него по инвалидности.<br> Кормит седативными и удивляется, что сынок целый день спит и в школу не ходит. Ну не ебан**ка ли?<br> Собственного ребенка гробит, таких даунов стерелизовать надо.</p>Sat, 08 Feb 2014 07:23:54 +0400<blockquote> <p>Avant-man пишет.</p> </blockquote> <p>Ясно, в этом случае опаснее депрессия, а не мания.</p>Sat, 08 Feb 2014 00:35:59 +0400<blockquote> <p>Avant-man пишет:<br> Это условности,на которые грамотный врач не будет обращать внимания.<br> Подбирать препараты нужно исходя из состояния больного,а не тупо выполняя морально устаревшие формуляры</p> </blockquote> <p>В практике с детьми все более жестко контролируется на всех уровнях: начиная от зав.отд. оканчивая проверяющей теткой с министерства, им гадлайны не указ, по шапке получит доктор. А если еще случится какое нибудь предсказуемое осложнение на применение препарата где в инструкции написано что до 18 низзя, можно оказаться на стульчике по среди комнаты перед человеком в синей форме.</p>Fri, 07 Feb 2014 23:58:41 +0400<blockquote> <p>Avant-man пишет:<br> Это условности,на которые грамотный врач не будет обращать внимания.<br> Подбирать препараты нужно исходя из состояния больного,а не тупо выполняя морально устаревшие формуляры</p> </blockquote> <p>Это Вы расскажите главному врачу ПБ. И заведующей отделением. Не забывайте, что речь идет о стационаре. И не забывайте, что лечащий врач ведет историю болезни. Которая, как известно, пишется для прокурора. Я со всем этим сталкивалась, не придумываю.</p>Fri, 07 Feb 2014 23:20:30 +0400<p>Это условности,на которые грамотный врач не будет обращать внимания.<br> Подбирать препараты нужно исходя из состояния больного,а не тупо выполняя морально устаревшие формуляры</p>Fri, 07 Feb 2014 23:06:29 +0400<blockquote> <p>Avant-man пишет:<br> Не вполне ясна и цель назначения Рисполепта.</p> </blockquote> <p>Из атипиков для детей в России разрешены, если мне не изменяет память, только два: солиан (уже пробовали, не пошел) и рисполепт. Дальше остаются только типики и то далеко не все. Даже флюанксол нельзя, а его бы в малой дозе хорошо было бы попробовать.</p>Fri, 07 Feb 2014 22:32:11 +0400<p>Сразу всего ему и с циклодолом.</p>Fri, 07 Feb 2014 22:19:34 +0400<p>Если тут и нужен НЛ,то сразу приходит на ум кветиапин,т.к. депрессия протекает с тревогой. Плюс литий или ламотриджин. И нормальный антидепрессант в достаточной дозе(с потенцированием возможно,и Ципралекс отработает)</p>Fri, 07 Feb 2014 22:16:02 +0400<blockquote> <p>зачем так сразу надо назначать АД-т ?</p> </blockquote> <p>У мальчика тяжёлая депрессия.</p> <p>Почему не назначают нормотимики,непонятно.<br> Не вполне ясна и цель назначения Рисполепта.</p>Fri, 07 Feb 2014 22:14:40 +0400<blockquote> <p>Подросток терпеть не может ?</p> </blockquote> <p>Он даже анус расслабить не может,чтобы поссать.</p>Fri, 07 Feb 2014 21:52:57 +0400<blockquote> <p>p-mama пишет:<br> Lana68<br> Не спешите ругать врачей. Амитриптилин - сильный антидепрессант, его назначили в надежде получить хороший и быстрый результат. СИОЗС в принципе, слабее. СИОЗСН венлафаксин тоже сильный, но его Вашему мальчику не назначат, так как в инстуркции к этому препарату есть противопоказание - детский возраст.</p> </blockquote> <p>А зачем так сразу надо назначать АД-т ?<br> Или это взрослому можно объяснить, что надо временно потерпеть, а АД можно назначить позже ?<br> Подросток терпеть не может ?</p>Fri, 07 Feb 2014 20:40:25 +0400<p>После отмены азафена мочеиспускание восстановилось. когда начал принимать амитриптилин, то опять затруднено м. После отмены через два дня восстанавливается м.</p>Fri, 07 Feb 2014 19:39:17 +0400<p>У меня в начале лечения любыми новыми(для меня)психотропными препаратами возникает задержка мочи и запор.Это побочное явление проходит,когда адаптируешься к препарату.В больнице врачи никогда не отменяли препараты из-за этого.вздор</p>Fri, 07 Feb 2014 17:32:01 +0400<p>Lana68, странно что на азафене задержка мочи. А когда его отменили задержка прошла? Есть много других антидепрессантов иного спектра действия (вы пока пробовали только трициклики), я Вам писала названия. Так что не волнуйтесь, подберут.</p> <p>Avant-man, куда выписываться, там еще и месяца лечения не прошло. Никто в НЦПЗ не будет тоже с ходу так делать ЭСТ. Да еще 15-летнему</p>Fri, 07 Feb 2014 17:31:36 +0400<p>Квалификация врача понятна. Возможно ,стоит поменять специалиста,или ,если появилась критика и ребёнок лег добровольно по письменному согласию,вписываться и ложиться в НЦПЗ ,где есть ЭСТ.</p>Fri, 07 Feb 2014 17:00:08 +0400<p>Первый антидепрессант был азафен, врач сказала, что он один из самых простых - на него реакция, - задержка м., второй амитриптилин, хотя состояние при нем действительно стало заметно улучшаться Но побочная реакция та же задержка м. Сейчас антидепрессанты отменили. Сказала врач, что такая реакция организма на антидепрессанты. Теперь не знаю смогут ли вообще подобрать АД. Врач сказала, пока будем смотреть по состоянию.<br> Всем спасибо за отклики.</p>Fri, 07 Feb 2014 15:12:45 +0400<p>&ldquo;Папа в болезнь сына не верит, считает разленился и плохо воспитан&rdquo;</p> <p>Может папа прав?<br> Ваш сын не сразу ведь превратился в агрессивного подростка&hellip;вы хоть с ним разговаривали по душам,понимали его ?Или только &ldquo;воспитывали&rdquo;?</p> <p>Вот не верю,что он просто так стал вас ненавидеть.</p>Fri, 07 Feb 2014 14:38:33 +0400<p>Lana68<br> Не спешите ругать врачей. Амитриптилин - сильный антидепрессант, его назначили в надежде получить хороший и быстрый результат. СИОЗС в принципе, слабее. СИОЗСН венлафаксин тоже сильный, но его Вашему мальчику не назначат, так как в инстуркции к этому препарату есть противопоказание - детский возраст:<br> <a href="http://amt.allergist.ru/venlafaxin_l.html">http://amt.allergist.ru/venlafaxin_l.html</a><br> Дело в том, что детский организм может иначе реагировать на препарат, чем взрослый, и чтобы применять препарат в педиатрии, он обязательно должен сначала пройти апробацию. Никогда врач в больнице не назначит ребенку не прошедщий апробации препарат, это аксиома.</p>Fri, 07 Feb 2014 13:09:34 +0400<p>Спасибо Avant-man, но почему врачи назначают не так. Ведь они должны всё это знать.<br> Как мне в больнице просить чтобы назначали правильно лечение.</p>Fri, 07 Feb 2014 12:23:59 +0400<p>Lana68,<br> СИОЗС- антидепресаанты-Селективные Игнибиторы Обр.Захвата Серотонина- обладают меньшими побочками по ср.с ТЦА(ТриЦиклическими Антидепрессантами,к коим относится амитриптилин), разрешены к применению у детей.<br> СИОЗСН -Селективные Игнибиторы Обр.Захвата Серотонина и норадреналинас-антидепрессанты ,более мощные чем СИОЗС ,столь же эффективны,как амитриптилин,но меньше побочных. Вполне возможно применение у детей<br> Первая линия,вторая линия(first line,second line&hellip;) это признанный условный порядок выбора конкретного препарата,исходя из побочек.эффективности и стоимости.Т.е. первым АД должен был быть любой СИОЗС,а не амитриптилин. А вторым при неэфф.СИОЗС -венлафаксин,милнаципран,или дулоксетин. А только потом амитриптилин или иной ТЦА</p>Fri, 07 Feb 2014 11:00:57 +0400<p>Спасибо всем кто откликнулся. Трудно разобраться в таком количестве препаратов, но придется, не знаю некоторых терминов, вторая линия, СИОЗ. буду разбираться.</p>Fri, 07 Feb 2014 02:17:56 +0400<blockquote> <p>p-mama пишет:<br> Большая просьба к Админу этого ресурса обращать внимание на реплики подобные этой (от 18818)</p> </blockquote> <p>Как мы все с вами знаем, Хемингуэй покончил с собой вследствие проведенных сеансов ЭСТ. Так как он не мог больше творить. А жить как овощ он не хотел.<br> Думаю, Хемингуэй поступил правильно. Суицид был единственно верным выходом в этой ситуации.<br> А мог бы написать еще много гениальных произведений, если бы не психиатры&hellip;</p>Fri, 07 Feb 2014 01:57:42 +0400<p>p-mama,где написано,что противопоказан?</p> <p>Венлафаксин,как и большинство антидепрессантов,может оьострить суицидальные настроения в начале лечения. Но,в условиях стационара,при плохой переносимости ТЦА будет как минимум 2 й линией терапии после СИОЗС.</p>Fri, 07 Feb 2014 01:19:55 +0400<p>Avant-man, венлафаксин противопоказан у подростков до 18 лет, ну хоть погуглите, если мне не верите.</p>Fri, 07 Feb 2014 00:50:22 +0400<p>p-mama, во-первых ,запрета на использование СИОЗСН у несовершеннолетних нет;во-вторых не опробованы разрешенные у детей СИОЗС.<br> Лечение на данный момент оставляет желать много лучшего,а,учитывая побочки,врач должен выбирать более современные препараты.</p> <p>Да,и конечно,нейромидин и прозерин против побочек ТЦА использовать никто не запрещал. Я скептически настроен относительно СИОЗС тут,нужны более мощные АДы</p>Fri, 07 Feb 2014 00:42:52 +0400<p>Avant-man, то что Вы советуете им никогда не дадут, не забывайте, что речь идет о 15-летнем пациенте.</p>Fri, 07 Feb 2014 00:34:46 +0400<p>Lana68, какова доза Рисполепта? Больше 1-2 мг вряд ли оправдано,учитывая доминирующую депр.симптоматику.<br> Тот факт,что антидепрессантов первого выбора стал ТЦА,огорчает. Венлафаксин или милнаципран куда более подходящи в этом случае.<br> Отсутствие антидепрессанта сейчас необъяснимо и недопустимо.<br> Про нормотимики ни слова,хотя литий был бы очень к месту.</p>Fri, 07 Feb 2014 00:30:52 +0400<p>Я тоже жертва родительского произвола, хвораю с раннего детства, когда сам за себя постоять не мог, а родителям казалось, что всё нормально. с годами всё прогрессировало, и точно в таком же возрасте, когда проблемы обострились и родителей стало не устраивать моё поведение, мешать их установившемуся бытовому укладу, они стали водить по врачам. Врач то нужный диагноз поставил, но лечил не совсем правильно. В итоге, исправили одно, покалечили другое. В этом случае, возможно, тоже какое-то из лекарств поможет, но остальными нанесутся возможно даже необратимые повреждения психике. Поэтому маме стоит задуматься, чтобы самой почитать литературу и сравнить симптомы с тем, что пишут. Врачебный произвол уже задолбал. papamama, насколько я понимаю приложил руку к тому, чтобы загубить своего ребёнка, и подначивает к этому других. Правда, я очень смоневаюсь, что у ТС хватит ума, чтобы взяться за книжки, инструкции, статьи, ведь гораздо легче отстегнуть Эфимерному Вселенскому Всезнанию и Всеблагодушности психиатра. Чтоб они в аду горели, большинство психиатров(есть конечно толковые)!</p>Thu, 06 Feb 2014 23:56:17 +0400<p>На себя сначала обратите внимание, в моём сообщении мата вроде бы нет, а о вашей заангажированности итак все знают.</p>Thu, 06 Feb 2014 23:50:55 +0400<p>Большая просьба к Админу этого ресурса обращать внимание на реплики подобные этой (от 18818)</p>Thu, 06 Feb 2014 23:09:36 +0400<p>&ldquo;Ну кого вы пытаетесь обмануть этим своим &ldquo;поправился&rdquo;?! Угробили мальчишке жизнь.<br> Мамашу тоже надо подлечить, - за версту неадекват чувствуется, правильно выше там насчет крысиного яда отметили.&rdquo;</p> <p>Очень правильные слова, если не сказать золотые. Здесь кто-то ещё об ЭСТ заикнулся в 15 лет, так вы, это, вообще, ребята, позовите мускулистых санитаров, пусть возьмут по подушке, и&hellip; чтоб сразу так, без многолетних мучений от чудофармакотерапии. Чудовища!<br> Неадекватные родители коих очень много.</p>Thu, 06 Feb 2014 22:06:01 +0400<p>Сначала врач не говорил какие лекарства и в каких дозах, потом другая врач стала говорить. Знаю что получал солиан не пошел, На нем стал агрессивный.Какой первый был АД не знаю. Когда начались проблемы с мочеиспусканиемврач его отменила. дали амитриптилин, на нем стало улучшение состояния. но - опять задержка и проблемы с мочеиспусканием. Врач сказал дозу уменьшит. Но потом вообще пришлось отменить. Но конкретно дозу я не спрашивала. Не знала, что нужно спрашивать. Сейчас нл рисполепт. и корректор акинетон. но вот АД нет. Больше пока ничего не подключали. Без АД негативное состояние остается</p>Thu, 06 Feb 2014 21:52:07 +0400<p>Lana68<br> Пишите, пожалуйста подробнее, какие препараты получает в каких дозах, какие уже успели попробовать и отказались? Ципралекс (селектра) был? Сертралин (золофт)?</p>Thu, 06 Feb 2014 21:09:23 +0400<p>Лечение продолжается. Идет подбор препаратов. Возникла большая проблема Не получается подобрать АД из-за реакции организма. После приема АД Не возможно сходить по маленькому - задержка мочеиспускания. . Последний АД был амитриптилин. На нем состояние стало стабилизироваться , но из за этой побочки врач опять отменила антидепрессант. Опять стала нарастать тревожность, замкнутость. Что делать в такой ситуации, м.б. кто-то сможет подсказать.</p>Tue, 28 Jan 2014 16:17:16 +0400<blockquote> <p>Nadin_Rivz пишет:<br> Вы на работу же хотите, значит и устроитесь, просто не сразу</p> </blockquote> <p>Меня торопят, я нервничаю из-за этого(</p>Tue, 28 Jan 2014 16:05:54 +0400<p>Вы на работу же хотите, значит и устроитесь, просто не сразу</p>Tue, 28 Jan 2014 16:03:03 +0400<blockquote> <p>Nadin_Rivz пишет:<br> Задолго до появления интернета все 90-е годы,<br> у меня так же не было стремлений.. позже стали появляться &ldquo;грандиозные замыслы&rdquo; не выполнимые разумеется..</p> </blockquote> <p>А я в 90-е ребенком еще была.</p>Tue, 28 Jan 2014 16:02:13 +0400<blockquote> <p>психологов упомянула просто потому, что с многими из них я сижу в группах в Контакте около 4 лет, с некоторыми общаюсь более тесно в личке. Они говорят, что у меня интернет-зависимость.</p> </blockquote> <p>Психологи вам не помогут, у них самих интернет-зависимость. Вам к хорошему психиатру идти надо.</p>Tue, 28 Jan 2014 16:00:34 +0400<p>Задолго до появления интернета все 90-е годы,<br> у меня так же не было стремлений.. позже стали появляться &ldquo;грандиозные замыслы&rdquo; не выполнимые разумеется..</p>Tue, 28 Jan 2014 15:58:14 +0400<p>[quote]<br> labor пишет:</p> <blockquote> <p>Elena24 пишет:<br> Не месяцев, а лет</p> <p>Тем более, значит ,Лена , надо идти к доктору</p> </blockquote> <p>У меня есть врач. Я там психологов упомянула просто потому, что с многими из них я сижу в группах в Контакте около 4 лет, с некоторыми общаюсь более тесно в личке. Они говорят, что у меня интернет-зависимость.</p>Tue, 28 Jan 2014 15:55:12 +0400<p>РАБОТА относится к необходимости, еще больше отравляющей существование.<br> я не стала ничего писать о ней, Вы же случайно поставили ее в один ряд с остальным</p>Tue, 28 Jan 2014 15:46:05 +0400<p>[quote]<br> Elena24 пишет:<br> Не месяцев, а лет</p> <p>Тем более, значит ,Лена , надо идти к доктору</p>Tue, 28 Jan 2014 15:43:22 +0400<blockquote> <p>Nadin_Rivz пишет:<br> Неужели люди любящие гости, кино и т.д искренне считают отсутствие этих же стремлений в других болезнью?</p> </blockquote> <p>А к &ldquo;так далее&rdquo; относится по видимому РАБОТА?</p>Tue, 28 Jan 2014 15:42:23 +0400<blockquote> <p>labor пишет:<br> Если у молодой девушки нет никаких желаний , кроме как лежать под &ldquo;одеялкой&rdquo;, на протяжение многих месяцев, то это не есть норма.</p> </blockquote> <p>Не месяцев, а лет.</p>Tue, 28 Jan 2014 15:40:41 +0400<blockquote> <p>labor пишет:</p> <blockquote> <p>Elena24 пишет:</p> <blockquote> <p>labor пишет:<br> Лена! И тебе такая жизнь нравится? Неужели не надоело лежать и смотреть ТВ?</p> </blockquote> <p>А что мне еще делать&hellip;</p> </blockquote> <p>Работать, ходить на каток, в театр, в гости.</p> </blockquote> <p>На работу меня не берут, дружить не получается. Правда с одной девушкой вроде бы складываются отношения в реальной жизни. А вообще мне знакомые психологи в Контакте говорят, что у меня интернет-зависимость.</p>Tue, 28 Jan 2014 15:40:13 +0400<p>Если у молодой девушки нет никаких желаний , кроме как лежать под &ldquo;одеялкой&rdquo;, на протяжение многих месяцев, то это не есть норма.</p>Tue, 28 Jan 2014 15:37:47 +0400<p>Неужели люди любящие гости, кино и т.д искренне считают отсутствие этих же стремлений в других болезнью?</p>Tue, 28 Jan 2014 15:21:25 +0400<blockquote> <p>Elena24 пишет:</p> <blockquote> <p>labor пишет:<br> Лена! И тебе такая жизнь нравится? Неужели не надоело лежать и смотреть ТВ?</p> </blockquote> <p>А что мне еще делать&hellip;</p> </blockquote> <p>Работать, ходить на каток, в театр, в гости.</p>Tue, 28 Jan 2014 15:12:34 +0400<blockquote> <p>labor пишет:<br> Лена! И тебе такая жизнь нравится? Неужели не надоело лежать и смотреть ТВ?</p> </blockquote> <p>А что мне еще делать&hellip;</p>Tue, 28 Jan 2014 08:33:32 +0400<p>Лена! И тебе такая жизнь нравится? Неужели не надоело лежать и смотреть ТВ?</p>Tue, 28 Jan 2014 02:29:01 +0400<blockquote> <p>Tanja-san пишет:</p> <blockquote> <p>Elena24 пишет:<br> Я бы тоже хотела засунуться под одеялко</p> </blockquote> <p>Лена, как говорится, бойтесь своих желаний – они могут исполниться.</p> <p>Хотеть надо не «засунуться под одеялко», а прожить интересную жизнь, реализовать себя в ней.</p> <p>Ведь не за тем же мы пришли в этот мир, чтобы всю дорогу «под одеялком» пролежать. Тогда не стоило и приходить…</p> <p>Поставьте себе какие-нибудь другие цели – здоровые, не связанные с «одеялком».</p> <p>А если хочется только «под одеялко», исключительно «под одеялко» - тогда попробуйте лечиться, Лена. Потому что это неправильное, болезненное желание. Такие мысли не должны возникать у молодой девочки. Вам же не 90 лет, ну…</p> <p>P.S. Прошу прощения за флуд у автора темы. Не смогла удержаться. Мальчику и его семье всех благ и здоровья. Пусть всё наладится.</p> </blockquote>Mon, 27 Jan 2014 22:24:04 +0400<blockquote> <p>Tanja-san пишет:</p> <blockquote> <p>Elena24 пишет:<br> Я бы тоже хотела засунуться под одеялко</p> </blockquote> <p>Лена, как говорится, бойтесь своих желаний – они могут исполниться.</p> <p>Хотеть надо не «засунуться под одеялко», а прожить интересную жизнь, реализовать себя в ней.</p> <p>Ведь не за тем же мы пришли в этот мир, чтобы всю дорогу «под одеялком» пролежать. Тогда не стоило и приходить…</p> <p>Поставьте себе какие-нибудь другие цели – здоровые, не связанные с «одеялком».</p> <p>А если хочется только «под одеялко», исключительно «под одеялко» - тогда попробуйте лечиться, Лена. Потому что это неправильное, болезненное желание. Такие мысли не должны возникать у молодой девочки. Вам же не 90 лет, ну…</p> <p>P.S. Прошу прощения за флуд у автора темы. Не смогла удержаться. Мальчику и его семье всех благ и здоровья. Пусть всё наладится.</p> </blockquote>Mon, 27 Jan 2014 21:24:31 +0400<blockquote> <p>Elena24 пишет:<br> Я бы тоже хотела засунуться под одеялко</p> </blockquote> <p>Лена, как говорится, бойтесь своих желаний – они могут исполниться.</p> <p>Хотеть надо не «засунуться под одеялко», а прожить интересную жизнь, реализовать себя в ней.</p> <p>Ведь не за тем же мы пришли в этот мир, чтобы всю дорогу «под одеялком» пролежать. Тогда не стоило и приходить…</p> <p>Поставьте себе какие-нибудь другие цели – здоровые, не связанные с «одеялком».</p> <p>А если хочется только «под одеялко», исключительно «под одеялко» - тогда попробуйте лечиться, Лена. Потому что это неправильное, болезненное желание. Такие мысли не должны возникать у молодой девочки. Вам же не 90 лет, ну…</p>Sun, 26 Jan 2014 21:49:16 +0400<p>Я бы тоже хотела засунуться под одеялко, как этот мальчик, лежать и ничего не делать&hellip; потому что мне все надоело&hellip;<br> Но, видимо, так делать нельзя, потому что психиатры тогда будут лечить насильно(( А сейчас меня насильно не лечат слава богу.</p>Sun, 26 Jan 2014 18:15:04 +0400<p>Avant-man, по поводу ЭСТ я Lana68 писала, но насколько я знаю, в Москве это мало где делают, мы делали в НЦПЗ, но туда нельзя лечь недобровольно</p>Sun, 26 Jan 2014 17:48:54 +0400<p>p-mama,Lana68,если не секрет,в какой стационар положили мальчика? Судя по описанному выше,необходима ЭСТ.</p>Sun, 26 Jan 2014 14:38:11 +0400<p>1 класическая проблема перекладывания ответственности за здоровье родного человека на больницу/государство. на форуме уже есть один суицид от такого в крутой швейцарской клинике<br> 2 даже при адекватном лечение госпитализм и тюремные условия могут закатать психику глубже<br> 3 что уж говорить об адекватной терапии в условиях росейских психиатрических клиник</p>Sat, 25 Jan 2014 17:02:46 +0400<p>Не думаю, что ТС захочет здесь обсуждать лечение сына, сопровождаемое репликами больных людей, пусть и забаненных, но все равно появляющихся в качестве &ldquo;гостя&rdquo;.</p>Sat, 25 Jan 2014 14:54:45 +0400<blockquote> <p>Это бесчувственный клон, придуманный администрацией форума для пропаганды</p> </blockquote> <p>В таком случае вы безмозглый бот, придуманный администрацией форума для антипропаганды.</p>Sat, 25 Jan 2014 12:26:16 +0400<blockquote> <p>Ну кого вы пытаетесь обмануть этим своим &ldquo;поправился&rdquo;?! Угробили мальчишке жизнь. Понятно же, что в личке с мамашей общались, давили на нее свои &ldquo;опытом&rdquo;, - а на самом деле чтобы оправдать свое отношение к собственному ребенку.</p> </blockquote> <p>Тем более, судя по рассказу, ничего &ldquo;из ряда вон&rdquo;, он и не вытворял. Я понимаю еще, если бы он с ножом за всеми гонялся или пытался через окно улететь с инопланетянами.</p>Sat, 25 Jan 2014 11:57:44 +0400<p>Lana68<br> Как у Вас дела? Вы все правильно сделали, что положили сына в больницу, без лечения состояние только усугубляется и в дальнейшем сложнее вывести из такого состояния. Главное , чтобы теперь подобрали адекватное лечение. Вы держитесь!!!</p>Sat, 25 Jan 2014 06:02:40 +0400<blockquote> <p>Ну кого вы пытаетесь обмануть этим своим &ldquo;поправился&rdquo;?!</p> </blockquote> <p>Ее бесполезно упрекать. Это бесчувственный клон, придуманный администрацией форума для пропаганды.</p>Fri, 24 Jan 2014 22:23:44 +0400<p>Ну кого вы пытаетесь обмануть этим своим &ldquo;поправился&rdquo;?! Угробили мальчишке жизнь. Понятно же, что в личке с мамашей общались, давили на нее свои &ldquo;опытом&rdquo;, - а на самом деле чтобы оправдать свое отношение к собственному ребенку.</p> <p>Мамашу тоже надо подлечить, - за версту неадекват чувствуется, правильно выше там насчет крысиного яда отметили.</p>Fri, 24 Jan 2014 19:17:16 +0400<p>pazienta,</p> <p>Мальчик госпитализирован, лечится. Дай Бог чтобы быстрее поправился!</p>Fri, 24 Jan 2014 17:31:17 +0400<p>Сочуствую. А пробовали вырубить компьютер? Просто оставить мальчишку без этих сводящих с ума видеоигр всю ночь? Ну вот пошел в туалет, вернулся, хоп, а нечем больше по ночам играть&hellip;<br> Может само наладится, если не будет компьютерных игр?<br> Отлежится, успокоится, месяц другой в школу не походит, ничего страшного&hellip;<br> А?</p>Wed, 22 Jan 2014 09:35:32 +0400<p>Спасибо всем кто принял участие. С доктором связалась.</p>Wed, 22 Jan 2014 05:41:20 +0400<p>Lana68,<br> надеюсь, Вы прочитали сегодня предыдущее сообщение от доктора.</p>Tue, 21 Jan 2014 01:01:37 +0400<p>Лана! Если мальчика еще не госпитализировали, напишите мне, я подскажу варианты освидетельствования на дому психиатром с обоснованием показаний для неотложной психиатрической помощи в недобровольном порядке.</p>Mon, 20 Jan 2014 19:38:43 +0400<p>Может быть игромания, просто</p>Wed, 15 Jan 2014 13:27:49 +0400<blockquote> <p>Депрессия уровня (суб)ступора тут виднеется, никакой шизы вообще не видно со слов, по-крайней мере.</p> </blockquote> <p>Депрессии не вижу, а шиза во всей красе, имхо.</p> <p>Что это за депрессия, при которой сложно умыться, но есть силы играть на компьютере и скандалить с родней? Депрессия с сильным упадком сил мне знакома, но тогда энергии нет и для того чтобы дойти до компа, включить его и фтыкать в надписи на экране. Комп требует гораздо больше усилий и концентрации внимания, чем чистка зубов. На драки с матерью силы есть, а на учебу нет? И проблема с едой при депрессии не в том, чтобы все принесли на блюдечке, а в том, что аппетита нет и вкуса еды не чувствуешь. Хоть на диване, хоть за столом - жрать не хочется. Вообще.</p>Tue, 14 Jan 2014 12:28:18 +0400<p>Я не знаю, что делать в таких случаях((( Прокручивая свою ситуацию назад, я понимаю, как бы ужасно это ни звучало, что, не случись у дочки психоза тогда, мы бы тоже вряд ли решились положить ее в б-цу. А когда уже случилось, понимаешь, что всё, дальше уже некуда, вызываешь скорую и ребенка увозят недобровольно.<br> А так тоже пытались и феваринами, и азафенами&hellip;<br> Очень сложно ребенку объяснить, что он болен и ему надо полежать в психбольнице. Практически невозможно(((( Сам факт нахождения в психушке для него ужасен.<br> Поэтому, мне кажется, многие попадают туда первый раз после психоза, увы. Когда уже ничего не соображаешь и скорую вызывают родители.<br> Может врачи присоединятся? Может есть какие-то методики уговаривания ребенка? Не знаю&hellip; Ну не до психоза же доводить на самом деле, чтоб в больницу положить.<br> Сочувствую. Очень. Дай Бог вам сил.</p>Mon, 13 Jan 2014 23:20:04 +0400<blockquote> <p>p-mama пишет:<br> Если бы дело было в Москве, нужно было бы вызывать обычную скорую. Видимо, все осложняется тем, что это область, а везти нужно в Москву.</p> </blockquote> <p>Доставка пенсионера (больные ноги) в Москву нам обошлась по платной скор.помощи в 5 тр и 500 сверху.</p>Mon, 13 Jan 2014 22:59:18 +0400<p>Возвращаясь к теме,<br> Статья 29 Закона РФ «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании» предусматривает три критерия, при наличии которых лицо, страдающее психическим расстройством, может быть госпитализировано в психиатрический стационар без его согласие или без согласия его законного представителя до постановления судьи, если его обследование и лечение воз­можны только в стационарных условиях, а психическое расстройство является тяжелым и обусловливает:</p> <p>его непосредственную опасность для себя или окружающих, или<br> его беспомощность, т.е. неспособность самостоятельно удовлетворять основные жизненные потребности, или<br> существенный вред его здоровью вследствие ухудшения психического состояния, если лицо будет оставлено без психиатрической помощи.</p>Mon, 13 Jan 2014 19:53:57 +0400<blockquote> <p>короче, вы наверное поняли, что я таблетку не принял.</p> </blockquote> <p>Аптека - за углом.</p>Mon, 13 Jan 2014 19:48:26 +0400<p>короче, вы наверное поняли, что я таблетку не принял. надеюсь мамы не сильно расстроились.</p>Mon, 13 Jan 2014 19:32:49 +0400<p>Вот <a href="https://psychoreanimatology.org/forum/flejm-o-psihiatrii-i/3943-prosvetlenie/#forumpost81526">хороший пример</a> псевдоумной казуистики:</p> <blockquote> <p>И чего же ищет человечество, и будет искать вечно, и никогда не найдет, кроме просветленных? Что же течет по венам санитаров, привязывающих очередного будду к кровати; на кого же молятся психиатры, как не на очередного светилу науки, иначе говоря пророка? И как можно гнить, заперев себя в клетку абилифая, зная что здесь, тут, прямо тут, есть ОНО, вечное счастье, ответ на все вопросы, решение всех проблем. И один ты знаешь&hellip; и обрекаешь себя на нейролептическое проклятье до последнего вздоха? В угоду кому, этим безымянным мимолетным теням на стене, которые снова и снова угрожают тебе принудительной госпитализацией?</p> </blockquote>Mon, 13 Jan 2014 19:22:59 +0400<p>псевдоумная казуистика.</p>Mon, 13 Jan 2014 19:17:26 +0400<blockquote> <p>при моем диагнозе интеллект не страдает.</p> </blockquote> <p>Правильно, как может пострадать то, чего нет?</p>Mon, 13 Jan 2014 19:13:50 +0400<p>сам ты дурак, при моем диагнозе интеллект не страдает.</p>Mon, 13 Jan 2014 19:12:39 +0400<blockquote> <p>поэтому предлагаю матерей кончать до того, как они заявление попытаются написать. на скользкую дорожку подмешивания отравы они уже встали, а значит и заявление следует ожидать.</p> </blockquote> <p>Да, не зря говорят: &ldquo;Чужой сын дурак - смех, а свой сын дурак - смерть&rdquo;.</p>Mon, 13 Jan 2014 18:53:25 +0400<p>поэтому предлагаю матерей кончать до того, как они заявление попытаются написать. на скользкую дорожку подмешивания отравы они уже встали, а значит и заявление следует ожидать.</p>Mon, 13 Jan 2014 18:50:45 +0400<p>разумеется от матери.</p>Mon, 13 Jan 2014 18:48:34 +0400<p>Дариус попал туда после того, как суд признал его недееспособным по заявлению от матери. О подмешивании в еду отравы для крыс и речи не шло, иначе вместо ПНИ он попал бы на принудительное лечение в психиатрическом стационаре с усиленным наблюдением.</p>Mon, 13 Jan 2014 18:46:25 +0400<p>смотрите больной фашик, считающий себя особо умным, пытается внушить страх, смерть и озабоченность. я таких фашиков на завтрак ем.</p>Mon, 13 Jan 2014 18:37:48 +0400<p>в ПНИ и не попадают просто так.</p>Mon, 13 Jan 2014 18:36:50 +0400<blockquote> <p>полежал бы месяцок на антидепрессантах и вышел, готовый принять наследство.</p> </blockquote> <p>Из ПНИ через месяцок не выходят. <a href="https://psychoreanimatology.org/forum/pravovye-i-organizacionnye-aspekty/4085-kak-vybratsya-iz-pni-i-vosstanovit-deesposobnost/#forumpost86865">Дариуса</a> оттуда уже третий год не выпускают.</p>Mon, 13 Jan 2014 18:16:55 +0400<p>полежал бы месяцок на антидепрессантах и вышел, готовый принять наследство.</p>Mon, 13 Jan 2014 18:11:05 +0400<blockquote> <p>вообще за такие дела типа подмешивания риперидона в еду сам бы родителям что-нибудь подмешал, типа отравы для крыс</p> </blockquote> <p>И после пары лет принудительного лечения попал бы в ПНИ.</p>Mon, 13 Jan 2014 17:56:40 +0400<p>Лана, сочувствую вам, держитесь! Главное успокойтесь: все обязательно наладится! В 15-ой ПБ, в подростковом отделении, лежала моя дочка, как раз в том же возрасте, что и Ваш сын. Там есть санаторное отделение, куда можно будет перевести Вашего мальчика, когда его состояние улучшится. А пока да, соглашайтесь на госпитализацию во взрослое, но обговорите с врачом возможность перевода. Удачи!</p>Mon, 13 Jan 2014 13:53:10 +0400<p>Спасибо за ответ. Прочитала</p>Mon, 13 Jan 2014 13:49:29 +0400<p>Подскажите как прочитать письмо в личке. Конвертик желтый - не прочитано, но почему то не открывается</p>Mon, 13 Jan 2014 13:38:20 +0400<p>Я пользовалась услугами этой перевозки:<br> <a href="http://www.rocmedicina.ru/skoraya-pomocsh.html">http://www.rocmedicina.ru/skoraya-pomocsh.html</a><br> по Москве стоит 10 тыр</p> <p>В 15-й много взрослых отделений, Вашего мальчика, думаю не положат в буйное и к алкоголикам, так что не стоит бояться. Места в подростковом освобождаются, там выписка каждую неделю по неск. человек.</p> <p>Вы в НЦПЗ не звонили, туда, конечно, лучше было бы, если бы удалось как-то сына уболтать согласиться на &ldquo;обследование&rdquo;?</p> <p>Написала Вам в личку.</p>Mon, 13 Jan 2014 12:55:59 +0400<blockquote> <p>Lana68 пишет:<br> Дозвонилась в 15. Сказали возьмут. Но мест в подростковом отделении нет. Если положат только во взрослое.<br> Ребенок домашний. (Не курит, алкоголь не пробовал ) по уму как 12 летний. Муж во взрослое против. Но что делать.</p> </blockquote> <p>Мне кажется надо соглашаться на взрослое отделение, а там уже когда будет место в детском можно будет перевести.Просто, чем быстрее начнете лечение, тем быстрее пполучите результат. Я не врач, я просто мама.</p>Mon, 13 Jan 2014 10:58:19 +0400<p>Дозвонилась в 15. Сказали возьмут. Но мест в подростковом отделении нет. Если положат только во взрослое.<br> Ребенок домашний. (Не курит, алкоголь не пробовал ) по уму как 12 летний. Муж во взрослое против. Но что делать.</p>Mon, 13 Jan 2014 08:21:04 +0400<p>Звонила в 15, пока не отказали, сказали - никого нет, выходной день, сказали звоните завтра. Буду звонить.</p> <p>Может быть кто знает как перевезти подростка из Подмосковья.</p> <p>Кто нибудь из Подмосковья отвозил подростка на лечение недобровольно. Как это сделать?</p> <p>Звонила в свою местную скорую пс. они сказали, что повезти могут в Хотьково или Рузу. и что если недобровольно то вообщене не повезут,<br> Нашла по интернету стоит 24 тр, сможет ли определить в клинику без направления?Они вчера сказали, что если вас не возьмут в больницу за обратную доставку тоже платить. Я предполагала, что если уж берут деньги должны договориться и определить к клинику.</p>Mon, 13 Jan 2014 03:00:09 +0400<blockquote> <p>Lana68 пишет:<br> Если у вас есть что то по теме вопроса можете ответить.</p> </blockquote> <p>На форуме много подобных историй, из них можно узнать много полезного. Хорошо, что лично Вы серьезно настроены заниматься лечением. ((Были и отрицательные преценденты)).</p> <p>Но, как лечить недобровольно - не знаю. Я лечился добровольно и на дому.</p> <p>Предполагаю, что платно в Московской ПБ лучше, чем в Областной. Хотя бы какое-то время.<br> Те, кто из Подмосковья - лечатся за деньги в НЦПЗ, МНИИП и др. Из &quot; 8 марта &quot; здесь никого не было.</p>Mon, 13 Jan 2014 01:38:49 +0400<p>[quote]<br> p-mama пишет:<br> 15 психиатрическая больница, 16 отделение в Москве принимает на лечение подростков из московской области в том числе и недобровольно (у меня сын там лечился)</p> <p>Вы уже позвонили сюда и Вам отказали? Тогда надо просто ехать самой туда и договариваться, наконец за деньги я думаю можно договариться, что бы помогли госпитализировать.</p>Mon, 13 Jan 2014 00:28:03 +0400<p>Очень много бюрократии. Москва не берет из Подмосковья. Скорая туда не везет куда надо. Без согласия скорая подростка не повезет, так мне ответили в скорой . Так же отвечают в больнице, что нет причин для недобровольной госпитализации. Мы сами уговорить его не можем. Дерется. Не соглашается. Так длится уже несколько месяцев.</p>Mon, 13 Jan 2014 00:20:25 +0400<blockquote> <p>daniel пишет:</p> <p>ещё один отличник &hellip;</p> </blockquote> <p>Хотелось бы верить, что сказано с горечью.</p>Mon, 13 Jan 2014 00:18:24 +0400<blockquote> <p>Lana68 пишет:<br> Если у вас есть что то по теме вопроса можете ответить. Отличником не был. Но давалась учеба легко..<br> теперь уже не учится Не знаю вообще как дальше и что будет.<br> Спасибо, что своими репликами делаете боль еще больнее</p> </blockquote> <p>Lana68,Вы на глупые и недображелательные комменты просто не реагируйте и постарайтесь не обращать внимание( хотя понимаю, что очень сложно), потому что пишутся они( коменты), мягко говоря, несовсем здоровыми людьми и адекватными их считать можно с большой натяжкой( никого не пыталась обидеть, простите если что).<br> П-мама была в Вашей ситуации и по-моему совет дает правильный, без лечения Вашему ребенку никак, а в стационаре и диагноз уточнят и лечение подберут, а вообще в дальнейшем надо искать доктора &ldquo;доверия&rdquo; и находится под наблюдением столько времени , сколько потребуется.<br> Очень жаль, что доктора с форума не подключились к теме, они могли бы и доктора в Москве или области посоветовать, да и есть здесь врачи из Москвы и области, но молчат&hellip;.???7</p>Sun, 12 Jan 2014 23:59:11 +0400<p>Если у вас есть что то по теме вопроса можете ответить. Отличником не был. Но давалась учеба легко..<br> теперь уже не учится Не знаю вообще как дальше и что будет.<br> Спасибо, что своими репликами делаете боль еще больнее</p>Sun, 12 Jan 2014 23:31:52 +0400<blockquote> <p>Lana68 пишет:<br> &hellip; Возили в бассейн, на шахматы. В школе был лучшим учеником , победитель олимпиад, 1 разряд по шахматам. Был общительным, любил играть с друзьями, любил заниматься в спортивных секциях, играть в футбол&hellip;</p> </blockquote> <p>ещё один отличник &hellip;</p>Sun, 12 Jan 2014 21:21:12 +0400<p>Живем в Подмосковье. Относимся к пс. областной больнице на улице 8 марта. Но там детское отделение до 16 лет. Не факт что сына положат в детское. Он крупный парень. Где может быть лучше лечение на 8 марта или в 15 пс. б-це в подростковом отделении, может у кого есть какая информация</p>Sun, 12 Jan 2014 19:59:00 +0400<p>Депрессия уровня (суб)ступора тут виднеется, никакой шизы вообще не видно со слов, по-крайней мере.<br> Стационар здесь нужен будет лишь за тем, что они имеют возможности В/В и В/М</p> <p>Назначенное лечение мягко сказать кретинизм, полный.</p> <p>Рисполепт как-то имеет полный провал в доказательной базе при его применение для депрессии. Полный.</p> <p>СИОЗС для такой депрессии объективно слаб, нужен ТЦА или СИОЗСиН, а 100 мг феварина (1/3 от его максимальной дозы) больного с такой тяжестью никак не вытащит.</p>Sun, 12 Jan 2014 19:39:10 +0400<blockquote> <p>user0o пишет:<br> вообще за такие дела типа подмешивания риперидона в еду сам бы родителям что-нибудь подмешал, типа отравы для крыс</p> </blockquote> <p>Я бы тоже</p>Sun, 12 Jan 2014 18:50:08 +0400<p>вообще за такие дела типа подмешивания риперидона в еду сам бы родителям что-нибудь подмешал, типа отравы для крыс</p>Sun, 12 Jan 2014 18:36:50 +0400<p>Lana68, добавление в еду - это не выход, так как если болезнь началась в таком возрасте, то принимать лекарства нужно будет длительно, может 5 лет, может и больше, но не меньше. В это время неободимо, чтобы сын Ваш был в контакте с врачом, стало быть, чтобы принимал лекарства добровольно и осознанно. Все эти годы подмешивать не получится, тем более что в ремиссии дозы небольшие, но прием должен быть постоянный одной и той же дозы, что невозможно обеспечить если подмешивать в еду. Вам нужно его госпитализвировать не откладывая.</p>Sun, 12 Jan 2014 18:19:19 +0400<blockquote> <p>пришлось добавлять в еду, врач назначила, сначала боялась, очень трудно, но решилась думала, что лекарства помогут и все пройдет,</p> </blockquote> <p>Это все горькое, кроме галоперидола, а галоперидолом без корректоров не вылечите. Очень скоро поймет и есть нормально перестанет - еще хуже состояние от голодовки будет.</p>Sun, 12 Jan 2014 18:05:20 +0400<p>&hellip;</p>Sun, 12 Jan 2014 17:30:53 +0400<p>вы забыли про период полувыведения метаболитов рисперидона, которые тоже обладают антипсихотической активностью.</p>Sun, 12 Jan 2014 17:22:23 +0400<p>Это надо спросить того, кем &ldquo;принимается&rdquo;. По показаниям это принимается дважды в день, утром и вечером, так как период полувыведения у этих препаратов невелик, особенно у рисполепта.</p>Sun, 12 Jan 2014 17:19:45 +0400<p>Причём тут вообще шизо и нейролептики? Обычная депрессия, дайте ему мощных АД и через месяц у него откроется шило в жопе.</p>Sun, 12 Jan 2014 17:07:24 +0400<p>да неужели. а почему тогда и то, и другое принимается на ночь?</p>Sun, 12 Jan 2014 17:00:54 +0400<blockquote> <p>user0o пишет:<br> ну тут основная проблема, что оба препарата седативные и вызывают сонливость. ничего удивительного что он в кровати лежит все время.</p> </blockquote> <p>Чушь порете.</p>Sun, 12 Jan 2014 16:52:31 +0400<p>ну тут основная проблема, что оба препарата седативные и вызывают сонливость. ничего удивительного что он в кровати лежит все время.</p>Sun, 12 Jan 2014 16:45:33 +0400<p>user,<br> Парню нужно подобрать лечение, это только в больнице сделают на данном этапе заболевания.<br> Да, еще рядом с 15-й находится НЦПЗ, но туда только добровольно. В НЦПЗ условия почти санаторные, и, главное, там можно ЭСТ сделать, если на то будут показания</p>Sun, 12 Jan 2014 16:27:12 +0400<p>в заголовке темы &ldquo;отказывается от лечения&rdquo;, а из темы следует что он принимает феварин и рисполепт. имхо шизофрения у родителей.</p>Sun, 12 Jan 2014 16:22:27 +0400<p>15 психиатрическая больница, 16 отделение в Москве принимает на лечение подростков из московской области в том числе и недобровольно (у меня сын там лечился)<br> <a href="http://pkb15.ru/otdelenie-16/">http://pkb15.ru/otdelenie-16/</a><br> Везите сами или по скорой, но лучше сначала договориться о госпитализации, так как Вы не из Москвы, позвоните в приемное отделение туда, на сайте есть телефон. Это единственный вариант лечить подростка недобровольно, для взрослых вариантов больше. Лечить нужно обязательно и чем скорее Вы начнете, тем лучше. 2мг рисполепта явно недостаточно, да и далеко не всем рисполепт вообще помогает, тем более в острой стадии. Условия там не айс, сразу предупреждаю, но это не главное, главное - лечение. Лечение там вполне на уровне.<br> По поводу показаний - говорите что лежит в постели, отказывается от еды и что врач дал направление на госпитализацию</p>Sun, 12 Jan 2014 16:03:47 +0400<p>Помогите пожалуйста, подскажите как быть.<br> Сын 15 лет Болен уже год. Участковый детский психиатр дала направление на госпитализацию в стационар. Лечение ребенок в данный момент не получает так как карточка уже передана во взрослый диспансер, там сказали приводите, с ним будем разговаривать. Он идти ко врачам отказывается, говорит отстаньте от меня. В течении последних трех месяцев состояние ухудшается. В школу перестал ходить. Со сверстниками не общается. С кровати встает только в туалет. Не общается, Перестал разговаривать. На все вопросы отвечает &ldquo;отстаньте&rdquo;. Перестал мыться, чистить зубы. Кушать приношу в кровать, не принесу может ничего не есть. Спит днем по ночам играет в компьютерные игры, лежа на кровати. Когда прошу выключить ночью компьютер - бьет меня. Говорит ненавижу,плачет. Папа ругается с ним из-за компьютера, и что не ходит в школу.Сын сказал - порежу себе вены. Папа в болезнь сына не верит, считает разленился и плохо воспитан. Воспитанием сына занимались всегда добросовестно. Врач написала в направлении шизотипическое расстройство?, депрессия в рамках эндогенного заболевания?.<br> Но Проблема наша - нет добровольного согласия сына ни на лечение, ни на посещение врача. По закону с 15 лет должно быть согласие. Что можно предпринять в моей ситуации. Ведь ребенок не получает лечения и фактически никому не нужен в своей депрессии. Но характерным признаком эндогенных заболеваний является отказ от лечения и врачей. Но как наш &ldquo;справедливый&rdquo; закон защищает таких больных, ведь фактически они остаются без лечения, чем ухудшают свое состояние. Что же делать в нашей ситуации?Что делать подскажите, пожалуйста, как мне помочь сыну!<br> Мы из ближнего Подмосковья</p>