Девять лет в Аду · страница 7

И самое главное я так и не понял… с чего мне начать ???

Писал же, тут первыми напрашиваются литий и ламотриджин (притом в силу тяжести состояния я бы стал бы применять оба препарата)

Писал же, тут первыми напрашиваются литий и ламотриджин (притом в силу тяжести состояния я бы стал бы применять оба препарата)

А АД не меняли бы ? Пабочки надоели, если б он еще погомал бы - то ладно, а так из пустого в порожнее.

А АД не меняли бы ? Пабочки надоели, если б он еще погомал бы - то ладно, а так из пустого в порожнее.

Если менять, то на Венлафаксин - он равен по силе амитриптилину, при этом не имеет побочек амитриптилина, связанных с холинотическим эффектом.
Ну и аппетит он снижает скорее ;)

Если менять, то на Венлафаксин - он равен по силе амитриптилину, при этом не имеет побочек амитриптилина, связанных с холинотическим эффектом.
Ну и аппетит он снижает скорее ;)

И дорогой)))) Я год назад купил три пачки таблеток и одну капсул ретардиновых, съел за полтора месяца- изменений не было. Вот почему этим летом, когда я пил амитриптилин с флуоксетином улучшение было через 3 недели, я обрадовался … пропил еще недель 5 и все радость осыпалась. Вот почему не стала дальше работать эта связка ?!! Я понимаю это не к вам вопрос, мысли в слух…

Alexei1985 пишет:

Quite пишет:
Боже ж ты мой…
Вроде как говорим о том, что жить так невыносимо, что чуть не в петлю… И при этом читаем и боимся побочек…
Ну чего жалеть органы, если другой надежды выздороветь нет?!?

Надежда умирает последней! Но печень может еще быстрее сдохнуть…

Это больше фобия, чем реально обоснованная опасность.

Это больше фобия, чем реально обоснованная опасность.

Да, и гепатит был тоже фобией ))))

Alexei1985 - по ЭСТ - Ентертайм прав, ЭСТ эффективнее ….. Про психушки почитал - жесть …. Может Вам для начала узнать, какие возможности ЭСТ / ТМС есть в Вашем городе ?

Ничего не советую, но, думаю, информация не помешает ?

Alexei1985 пишет:

Это больше фобия, чем реально обоснованная опасность.

Да, и гепатит был тоже фобией ))))

Не надо валить всё в одну кучу. Гепатит А - это как грипп, довольно частая и не особо опасная инфекция, которой болел каждый второй.

Лекарственный же гепатит, особенно на психотропах, встречается довольно редко. Большинство психотропных препаратов не особо гепатотоксичны.

Это фобия. Необоснованная.

Сказать вам сколько таблеток я пью каждый день уже не первый год? 46. И пусть половина там всякие инозитолы и омега-3, но вторая половина - аптечные психотропные препараты.

Amigo пишет:

Alexei1985 - по ЭСТ - Ентертайм прав, ЭСТ эффективнее ….. Про психушки почитал - жесть …. Может Вам для начала узнать, какие возможности ЭСТ / ТМС есть в Вашем городе ?

Ничего не советую, но, думаю, информация не помешает ?

Пытаюсь через инет найти, пока безуспешно…
Я уже на все согласен, как Герасим. Лишь бы сдвиги были в положительную сторону…Как бы это мне мотивации прибавила бы в жизни !

Хотя бы земляков, страдальцев найти, может они чего знают .

Dmitriy_spb пишет:
Сказать вам сколько таблеток я пью каждый день уже не первый год? 46. И пусть половина там всякие инозитолы и омега-3, но вторая половина - аптечные психотропные препараты.

Хорошо, пускай будет фобией, мне так даже легче. Мне без разницы: одной фобией меньше или больше…ничего от этого не меняется по сути.

user1321
Нескромный вопрос - разочаровались в таблетках и психиатрии?

Чтобы что-то вылечить надо разобраться с причинами. Психиатрия не ищет причины. В большинстве случаев ее цель - заставить пациента просто забить на свое состояние. В более цивилизованных случаях психиатрия - это просто нескончаемый перебор таблеток и иных методов встряски мозга без какой-либо обозначенной системы.

Если менять, то на Венлафаксин - он равен по силе амитриптилину, при этом не имеет побочек амитриптилина, связанных с холинотическим эффектом.
Ну и аппетит он снижает скорее ;)

Венлафаксин - мощный холинолитик по сравнению с другими АД его группы (симбалта, иксел).

А теперь по существу и по полочкам. Алексей, деперсонализация/дереализация и тем более психическая (эмоциональная) анестезия - это всегда следствие сильной хронической тревоги и острого перенесенного стресса. ВСЕГДА. Это - защитная реакция организма, когда, не имея возможности выносить эмоциональные колебания большой амплитуды, психика просто выравнивает эти колебания. Получается, что до боли невыносимых плохих эмоций нет, но обратная сторона медали действует тоже - нет и позитивных радостных эмоций. Эмоции - это всегда колебания. Чтобы защититься от острых стрессов, ЦНС просто выравнивает эмоции, снижая до 0 их амплитуду. Это и выражается в эмоциональной анестезии. Дереализация - это тоже защитная реакция, своего рода притупление восприятия внешнего мира, МОЩНЫЙ ФИЛЬТР ненужной информации, чрезмерный поток которой сопряжен с высоким уровнем тревожности.

В ваших сообщениях прослеживается (хотя с самого первого поста этого заметно не было), что тревога у вас присутствует. Рассуждения на тему разваливающейся печени и тому подобные - это своего рода ипохондрические маяки. Горбатов заметил у вас только вершину айсберга, не сделав необходимых выводов. В ПБ пусть он ложиться сам и там лечится, и совет свой глупый засунет себе в задницу.

Сразу скажу, что просто заглушив тревогу (чем угодно), ничего назад так просто и быстро само не вернется, так как стресс/тревога явились триггером. Обратный процесс отнюдь не быстрый. У меня были схемы, когда тревоги не было вообще, но вот вопрос с эмоциями и дереалом с места не двигался.

Интересно, что у меня флуоксетин вообще поспособствовал выбросу в гипоманию на фоне резко обострившейся тревоги. Вы пишете, что флуоксетин - один из немногих АД, который у вас работал. В принципе, у него есть одна особенность по сравнению с другими АД, я даже писал про нее когда-то, он в дополнении ко всему является антагонистом 5-HT2C. Может быть это ключ. Если так, то стоило бы попробовать агомелатин (вальдоксан) - он еще более сильный антагонист 5-HT2C, но он дозозависимо гепатоксичен, я в свое время пробовать не стал, может быть зря.

Еще хороший сдвиг дала комбинация лирики и миртазапина (ремерона). Да даже сама со себе лирика дала очень хороший эффект в начале. Не знаю с чем это связывать, вероятно как-то замешаны здесь Ca2+ ионные каналы. Ламотриджин, например, затрагивающий Na+ ионные каналы, вообще никак не помогал, только обострял обсессии.

Если резюмировать, то я бы посоветовал вам для начала раздобыть лирику 150 мг и попробовать. Хотя ее продают по рецепту, есть дженерик, о котором мало кто знает, Дмитрий напишет или на vidal.ru посмотрите. Эффект если будет, то будет сразу в течении часа. Вы сразу почувствуете как “лед трогается” и понемногу начинает все “оттаивать”. На фоне ремерона у меня эффект был еще сильнее. Но все равно все в итоге скатилось на нет, поэтому больших надежд я бы не строил. Советую не на ровном месте, а так как у нас, на мой взгляд, случай похожий. Долго лирику не пейте, может быть потом синдром отмены. Попробовать стоит для того, чтобы подтвердить теорию того, что в корне всего у вас все же лежит тревога.

Еще скажу, что мне норадреналиновые АД больше подходили (людиомил, ремерон). Писал раньше и напишу еще раз - вероятно это как-то связано с дисбалансом адреналин/норадреналин/дофамин, вызванным чрезмерной продукцией адреналина. Адреналин в организме получается из норадреналина, а тот, в свою очередь, из дофамина. И ежу понятно, что в этой цепочке должен быть некоторый баланс. Постоянная тревога приводит к чрезмерной продукции адреналина и истощению запасов норадреналина и дофамина как минимум на упрощенной схеме в теории.

А амитриптилин вам, видимо, помогает потому что у него ОЧЕНЬ мощный противотревожный эффект.

user1321 пишет:
А амитриптилин вам, видимо, помогает потому что у него ОЧЕНЬ мощный противотревожный эффект.

Благодарю за ваш труд, что не поленились написали мне такое длинное сообщение, что расставили все по полкам. Если я не пишу, то это не значит, что я не прислушиваюсь к мнению. Я делаю для себя заметки!

Спасибо за внимания !