Тенотен - новое варево от тревоги и стресса on Психиатрия и психореаниматология

Re: Тенотен - новое варево от тревоги и стресса

Sun, 01 Dec 2013 02:11:54 +0400

тенотен неэффективный препарат. кто принимал его - не помогает (от страхов, неврозоподобных расстройств, депрессии). то же можно сказать про афобазол - и при этом оба препарата продают без рецепта.

Re: Тенотен - новое варево от тревоги и стресса

Sat, 30 Nov 2013 15:29:53 +0400

Dr.Admin пишет:

Но плацебо не от всего и не всем помогает. + эффект плацебо теряется(полностью или частично), когда человек узнаёт о том что это плацебо.

Не верно. Эффект плацебо зависит от знания, по частоте и выраженности, но в принципе — не зависит. По себе знаю, кстати, цитрамон у меня снимает головную боль более чем на половину уже через 2-3 минуты, хотя умом я понимаю, что таба еще тупо в желудке нетронутая валяется. И в слепых исследованиях эффекты (в т.ч. неблагоприятные, кстати) у плацебо падаеют, если не уходит вообще, примерно ко второй неделе. Но сильно зависит от нозологии, конечно.

Re: Тенотен - новое варево от тревоги и стресса

Sat, 30 Nov 2013 13:05:21 +0400

Вы хотите, чтобы кто-то дал вам рецепт

user1321 - спрашиваю Вас про Ваш личный рецепт для себя т.е. ВАС. Сами как лечитесь ?

Свой выбор для себя давно сделал, мой рецепт себе уже выписан.

Re: Тенотен - новое варево от тревоги и стресса

Sat, 30 Nov 2013 09:05:59 +0400

Но плацебо не от всего и не всем помогает. + эффект плацебо теряется(полностью или частично), когда человек узнаёт о том что это плацебо.

Не верно. Эффект плацебо зависит от знания, по частоте и выраженности, но в принципе — не зависит. По себе знаю, кстати, цитрамон у меня снимает головную боль более чем на половину уже через 2-3 минуты, хотя умом я понимаю, что таба еще тупо в желудке нетронутая валяется. И в слепых исследованиях эффекты (в т.ч. неблагоприятные, кстати) у плацебо падаеют, если не уходит вообще, примерно ко второй неделе. Но сильно зависит от нозологии, конечно.

Re: Тенотен - новое варево от тревоги и стресса

Sat, 30 Nov 2013 06:37:42 +0400

user1321 - я вас услышал, хорошо. Каков ваш рецепт, конкретнее ? Как лечиться ?

Вот в этом и есть вся суть. Вы хотите, чтобы кто-то дал вам рецепт, неважно что в нем будет написано - список таблеток или инструкция по алгоритму действий. Кто-то за вас не решит вашу проблему, никакого конкретного рецепта по лечению не существует. Его надо найти самому, в первую очередь разрешить все внутренние конфликты.

Таблетками можно только снять симптомы в острой фазе, если процесс уже в хронике, то от таблеток не будет большого толку. Да и бОльшая доля проблем может появиться именно тогда, когда человек начинает пить таблетки в надежде на чудо. Зависимость от бензодиазепинов здесь только частный случай. Взять того же Дмитрия, еще неизвестно, что стало бОльшим злом - та симптоматика, которая “привела” его к бензодиазепинам или то состояние, которое он получил после многолетнего их приема. И сейчас после “лечения от лечения” кучей препаратов что имеется на выходе? Субъективное снижение тревожности при просадке когнитивки и снижении либидо. Ребята, я все понимаю, но когнитивка и либидо - это две ГЛАВНЫЕ составляющие психической деятельности человека.

Re: Тенотен - новое варево от тревоги и стресса

Thu, 28 Nov 2013 14:45:57 +0400

user1321 - я вас услышал, хорошо. Каков ваш рецепт, конкретнее ? Как лечиться ?

Re: Тенотен - новое варево от тревоги и стресса

Thu, 28 Nov 2013 14:42:07 +0400

\не смогут исправить (из-за проблемы упущенного времени)

daniel - согласен, именно так. Но не в коей мере на них не перекладываю всю ответственость - я слишком верил во все эти высокие звания, названия крутых кафедр … , медицину нашу верил. А надо было своими мозгами, своей головой думать. Учебники современные на тот момент у меня были, по ПФТ.

И предлагал - а может попробуем это или то - мне говорили - нет и я верил. И только потом понял - не читали они правильных книжек и статей

Re: Тенотен - новое варево от тревоги и стресса

Thu, 28 Nov 2013 07:18:33 +0400

Не понимаю - время потерял, силы, деньги, часть жизни просто прошла мимо …. Сами то эти лекари как лечатся - наверняка, едут куда то - в Германию или Израиль … предполагаю, что так.

Я тоже самое могу сказать про фармакологию. Потраченное время, деньги и часть жизни прошла мимо. Причем “прошла мимо” это буквально, так как в измененном состоянии восприятия именно так все и происходило - дни пролетали мимо. Я думаю, что нет каких-то универсальных техник (музыки и слов) для того, чтобы выползти из ямы для психики. Если кто-то такое и продает, то только ради наживы. К каждому человеку должен быть универсальный подход, к каждому свой ключ. Более того, обладая достаточной верой, мне кажется, вполне возможно помочь себе самому.

Re: Тенотен - новое варево от тревоги и стресса

Thu, 28 Nov 2013 04:57:10 +0400

скрещивание психиатрии, которая медициной никогда не была, и доказательной медицины, то есть секты верующих в абстрактный разум, привело к интересному эффекту - страждущие стали приписывать оланзапинам свойства, которыми те никогда не обладали, а именно: излечивать, снимать порчу, воскрешать мертвых и т.д.

Re: Тенотен - новое варево от тревоги и стресса

Thu, 28 Nov 2013 03:39:29 +0400

Амиго, не один Вы попали в категорию людей, которые долго лечатся, но никак не могут вылечиться.

Один небрежный врач может сделать то, что потом 50 СПб-шных профессоров не смогут исправить (из-за проблемы упущенного времени).

Re: Тенотен - новое варево от тревоги и стресса

Thu, 28 Nov 2013 03:08:29 +0400

Уровень медицины, особенно психиатрии, в России настолько низок - что уже ничему не удивляешься

Дмитрий, похоже, во всех областях так. Явление системное. К сожалению.

Re: Тенотен - новое варево от тревоги и стресса

Thu, 28 Nov 2013 03:05:50 +0400

как вы выразились, являются некоторой информацией, наделенной определенной мерой (смыслом), которая проникая в ЦНС неизбежно приведет к материализации

Вот такую, примерно, “тему” мне и “предлагали”. Безальтернативно.

И в конце концов я и дошел до тупика - может, шел неправильно, спорить не буду. Но потом вылез.

В музее медицины есть древний набор лекаря - мне запомнилось - там колотушка деревянная для наркоза ( по голове стукать), пистолет ( для самообороны), деревянное распятие, пила ( ампутации) и еще ряд простых инструментов. Чем то мне это напомнило одного современного лекаря.

Re: Тенотен - новое варево от тревоги и стресса

Wed, 27 Nov 2013 23:07:40 +0400

…оффлайновые доктора и мне назначали только гомеопатию, БАДы, музыку волшебную и слова благостные - причем, это происходило в ведущих медицинских учреждениях

Гомеопатия и БАДы трогать не буду, пусть каждый сам решает, но ИМХО - ерунда. Что касается музыки и слов, то советы врачей небезосновательны. Выходов из любой ситуации (лабиринта) может быть в теории несколько, но один всегда через вход. И если триггером ситуации явился острый стресс, то все вполне логично объясняется. Стресс связан с событием в жизни человека (некоторой информацией до него доведенной), которое наделено определенной мерой его восприятия. ЦНС человека, восприняв всю эту меру неизбежно реагирует чередой химических реакций в головном мозге, так происходит материализация.

Re: Тенотен - новое варево от тревоги и стресса

Wed, 27 Nov 2013 22:53:03 +0400

user0o пишет:
Да уж лучше плацебо чем травиться оланзапинами на постоянной основе.

Но плацебо не от всего и не всем помогает. + эффект плацебо теряется(полностью или частично), когда человек узнаёт о том что это плацебо.

Re: Тенотен - новое варево от тревоги и стресса

Wed, 27 Nov 2013 22:45:29 +0400

Да уж лучше плацебо чем травиться оланзапинами на постоянной основе.

Re: Тенотен - новое варево от тревоги и стресса

Wed, 27 Nov 2013 22:42:04 +0400

Amigo пишет:
Дмитрий, оффлайновые доктора и мне назначали только гомеопатию, БАДы, музыку волшебную и слова благостные - причем, это происходило в ведущих медицинских учреждениях.

Так более того - они, эти врачи, верили в это тогда, верят и сейчас. Верят искренне.

Я то подлечился как то нормальными препаратами в онлайне, а те врачи искренне верят в эту хрень и впаривают, впаривают своим пациентам.

Уровень медицины, особенно психиатрии, в России настолько низок - что уже ничему не удивляешься.

Re: Тенотен - новое варево от тревоги и стресса

Wed, 27 Nov 2013 22:29:35 +0400

купились на рекламу, пили в 2011 году недели две, эффект нулевой.

Re: Тенотен - новое варево от тревоги и стресса

Wed, 27 Nov 2013 22:21:54 +0400

Дмитрий, оффлайновые доктора и мне назначали только гомеопатию, БАДы, музыку волшебную и слова благостные - причем, это происходило в ведущих медицинских учреждениях.

Так более того - они, эти врачи, верили в это тогда, верят и сейчас. Верят искренне.

Я то подлечился как то нормальными препаратами в онлайне, а те врачи искренне верят в эту хрень и впаривают, впаривают своим пациентам.

Re: Тенотен - новое варево от тревоги и стресса

Wed, 27 Nov 2013 22:13:33 +0400

Это не новость, тенотен(как и гомеопатию вообще) тут уже много раз обсуждали. Потому что периодически всплывают люди, которым ЭТО было назначено ихними оффлайновыми врачами.

Re: Тенотен - новое варево от тревоги и стресса

Wed, 27 Nov 2013 22:11:16 +0400

http://www.psychoreanimatology.org/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=95952#forumpost95952

Читать начинать с этого поста, кто еще эту феерию не читал!

Тенотен - новое варево от тревоги и стресса

Wed, 27 Nov 2013 22:05:10 +0400

Для любителей психофармакологии в больших объемах российская фармацевтическая компания с нероссийским и нефармацевтическим названием НПФ “Материа Медика Холдинг” предлагает (по всем телеканалам) свое беспрецедентное варево - препарат тенотен от тревоги и стресса.

Для думающих людей ниже приведен список препаратов, выпускаемых компанией:

Анаферон - Препарат, активирующий противовирусный иммунитет
Афала - Препарат, применяемый при заболеваниях предстательной железы
Диетресса - Препарат для похудания
Импаза - Препарат, применяемый при эректильной дисфункции
Тенотен - Препарат с анксиолитической активностью
Климаксан - Препарат, применяемый при климактерическом синдроме
Эргоферон - препарат для лечения гриппа и ОРВИ
Бризантан - Препарат, помогающий справиться с никотиновой зависимостью (бросить курить)