Доза нейролептиков при беременности · страница 6

Marina-Mar пишет:

В вашем случае конечно выхода нет кроме как рожать на НЛ, и вообще лучше не затягивать так как часто даже в 35 многие уже не могут забеременеть.

watchinglife пишет:
В вашем случае конечно выхода нет кроме как рожать на НЛ, и вообще лучше не затягивать так как часто даже в 35 многие уже не могут забеременеть.

Спасибо за поддержку! Да, я стараюсь решить этот вопрос, как можно скорее! Время поджимает, ведь мне уже 39 лет…

Все далматинцы с пятнами, но не все пятнистое —далматинцы. Если мы возьмем и сравним 10000 детей с пониженным весом и с нормальным, то скорее всего в группе пониженного веса при рождении будет больше негативной статистики. И это ничего не будет означать, т.к. там будет компот причинностей. Естественно очень многие заболевания, проблемы и прочее ведут к пониженному весу, и в больших группах таких детей будет больше проблем. Точно так же у множества детей с пониженным весом никаких проблем не будет, т.к. причина была временной, она ушла и далее была быстро компенсирована без следа. Пониженный вес не равно проблемы.

2 нейрлептика я бы не назначала ни при беременности, ни без.
Это ситуация для резистентных больных, и то речь идет об азалептине для седации.
Галоперидол до сих пор считается золотым стандартом антипсихотической терапии и при отсутствии экстрапирамидной симптоматики на дозах 10-15 мг в сутки может рассматриваться как препарат для качественной и долгосрочной терапии.
Если на средней дозе сероквеля не удавалось избавиться от галлюцинаций, а при присоединении галоперидола в средней терапевтической дозировке они ушли, то значит сероквель есть балласт!

Про то, на чем можно беременеть, а на чем нельзя:
вопрос не корректный.
Если судить от обратного: все знают, что у наркоманов есть дети….. иногда абсолютно здоровы…судьба.
есть абсолютные трезвенники и вегетарианцы, ведущие исключительно здоровый образ жизни…. и судьба дает им больного ребенка - аномалии, генетические заболевания….кто виноват?

Та пациентка, которая первая уехала из нашего отделения в роддом была крайне неупорядочена и с хроническими голосами, полностью определяющие ее поведение. Вынуждены были в интересах ее и окружающих назначать парентерально (уколы) галоперидол до 15 мг в сутки,то азалептин, то аминазин. Выносили, родили. мама пациентки приходила с пациенткой и внучкой чрез пол-года на уколы пролонга, мы удивлялись, какой ребенок гармоничный!

Теперь о грустном. все знают, что пьют, чем дышат ежедневно? где они схватят рентгеновское излучение на этапе деления яйцеклетки?

Вся статистика касается только случая % из 100 рожденных одной женщиной. Это рулетка.

Если уж надо ребенка, решайте и рожайте. Дети с синдромом Дауна растут и радуют родителей, несмотря на суть проблемы.

Если страшно, усыновите.
Но и у усыновленных есть шанс в 18 лет дать развернутый шизофренический психоз… нельзя все просчитать.

Можно на 800 и 600 мг сероквеля забеременеть. Можно на галоперидоле. Лишь бы выносить и не попасть с обострением в стационар.
Результаты влияния препарата можно отслеживать уже будучи беременной:
аномалии строения- УЗИ, генетические заболевания - исследование околоплодной жидкости или чего-то еще.

Вот такой пост)))) Удачи в любом решении)))

Галоперидол до сих пор считается золотым стандартом антипсихотической терапии

“До сих пор” - нет. Вот лет 20-30 назад такое утверждение было бы справедливо, но не в 2013 году.

В 2013 году FGA уже не рассматриваются как препараты первой линии при терапии психозов, тем более поддерживающей терапии. Вот после того как…. (тут много всего сначала, первая линия, вторая и т.д.) - на каком-то этапе может и гал понадобиться. Но именно на каком-то отдалённом этапе, а не так вот сразу…(то что кветиапин пациентке “не помог/не пошёл” утверждать некорректно, ибо доза не была доведена до адекватной).

Но даже если кветиапин бы не пошёл - есть варианты: оланзапин, зипрасидон, арипипразол, азенапин….

Это всё стоит выше, чем галоперидол, в приоритете современной антипсихотической терапии.

Потому что даже при кажущемся благополучии на гале, в отдалённой перспективе имеется неоправданно высокий риск поздней дискинезии, психозов гиперчувствительности, нейролептической депрессии и прочей гадости, которой тот же кветиапин не отягощён во всём диапазоне доз и сроков.

Да, кветиапин имеет умеренную антипсихотическую активность. Но, во-первых, не были испробованы достаточные дозы. Во-вторых, есть Оланзапин (Зипрекса) или Зипрасидон (Зелдокс), которые имеют большую антипсихотическую активность, но при этом не старое говно как галоперидол.

Ой, Дмитрий опередил меня.

kremenickaya пишет:

Если на средней дозе сероквеля не удавалось избавиться от галлюцинаций, а при присоединении галоперидола в средней терапевтической дозировке они ушли, то значит сероквель есть балласт!

Вот-вот!!Я тоже задавалась вопросом почему на средних дозах при галапередоле галлюцинации уходят, а не сероквеле нет. Я просто не могла все это граммотно сформулировать… Поэтому я сама подумывала о галопередоле

Та пациентка, которая первая уехала из нашего отделения в роддом была крайне неупорядочена и с хроническими голосами, полностью определяющие ее поведение. Вынуждены были в интересах ее и окружающих назначать парентерально (уколы) галоперидол до 15 мг в сутки,то азалептин, то аминазин. Выносили, родили. мама пациентки приходила с пациенткой и внучкой чрез пол-года на уколы пролонга, мы удивлялись, какой ребенок гармоничный!

Спасибо, что говорите дозы. Это очень важно для меня. Также радостно читать, что кто-то смог родить и выносить на таком количестве лекарств!!

Удачи в любом решении)))

Спасибо за поддержку и пожелания удачи! Буду думать, как поступить дальше)))

Ок. Ок. Лечите дальше. главное, не забыть, что речь идет о конкретном человеке, а не о ваших познаниях. попробуйте пожить на 800 сероквеля, испытать сексуальное влечение или оргазм))))) а потом забеременеть. Я смотрю, тут в основном взялись отстаивать сероквель мужчины)))))) надеюсь, у вас большой опыт приема хотя бы 200 мг сероквеля-пролонга? или у вас родились здоровые дети хотя бы на 400мг? сомневаюсь в этом. Любой атипик убивает либидо.

fail

Любой атипик убивает либидо.

Можно подумать галоперидол в отношении либидо(как женского, так и мужского) более благоприятен, чем тот же кветиапин.

Если либидо убивает атипик, то говорить о том, что пролактиногенный типик, у которого к тому же больше процент блокады дофаминовых рецепторов, а следовательно и снижение либидо. И еще атипики компенсируют часть блокады, через серотониновые рецепторы - и они намного чаще повышают либидо, чем глушит.

А портить рецепторы галоперидолом безусловно решение правильно! И не важно, что в ассоциациях только совочки и песочницы.

Marina-Mar пишет:
Сужу по себе - я в моменты психоза неадекватна, подчинена голосам. Совершенно невменяемая личность… Страшно подумать, что я могу сделать в таком состояние во время беременности или после родов.. .

Ёлы-палы,вы сами то понимаете,что родить ребёнка мало.Как вы его воспитывать собираетесь ?
Сегодня голоса убираются таблетками,а завтра-нет и что тогда ?
У моей знакомой трое детей.Двоих вынашивала без таблеток-здоровы.Одну под антидепрессантами.Учится во вспомогательной школе.Четвёртая беременность под таблетками-аборт (порок развития).Думайте сами…

annaZ пишет:
Ёлы-палы,вы сами то понимаете,что родить ребёнка мало.Как вы его воспитывать собираетесь ?
Сегодня голоса убираются таблетками,а завтра-нет и что тогда ?

У меня уже год стойкая ремиссия на таблетках. Почему вдруг таблетки перестанут работать. Не понимаю… Я же их бросать не собираюсь

Я 900 мг сероквеля пролонга пью.По утрам одеяло стоит как вигвам.
И на азалептине стоял,бывало разбудят меня с утра чтобы почпокатся, изо рта слюни текут как у зомби,зато всё функционирует.

а на других препаратах глухо с этим.пробывал все.

Почему вдруг таблетки перестанут работать

Да,постоянно приходится увеличивать дозы.или толерантность или болезнь прогрессирует.

boman пишет:

Почему вдруг таблетки перестанут работать

Да,постоянно приходится увеличивать дозы.или толерантность или болезнь прогрессирует.

А на каком лекарстве вы сидите? Ой, извините не заметила, что 900 сероквиля

Marina-Mar пишет:

У меня уже год стойкая ремиссия на таблетках. Почему вдруг таблетки перестанут работать. Не понимаю… Я же их бросать не собираюсь

Ремиссия-это когда пару лет без таблеток.

И потом,представьте ,ребёнок плачет,не спит (хорошо,если здоровый) и вы вместе с ним.И это не один месяц.А вы на таблетках,прилечь надо-не приляжете.Гулять в любую погоду с коляской.Аллергии,простуды,пр. болячки…
Даже здоровые молодые женщины после родов нуждаются в востановлении,а вам ведь уже не 25 .
У меня много знакомых из больницы.Примеры перед глазами.