Доза нейролептиков при беременности · страница 3

Marina-Mar пишет:

Dmitriy_spb пишет:
Да и вообще, человека, который находясь в ремиссии, идёт на хорошей дозе кветиапина и мелкой дозе гала, уводить на гал, убирая основной(кветиапин) препарат - идиотизм.

Наверное, я внесла некоторую неясность… Обычно я сижу на 15 мг галапередола и 400 сероквеля. До 2 мг я свела галапередол неделю назад и боюсь не удержаться на такой маленькой дозе. Неудачные попытки уже были. На низкой дозе галапередола у меня случается рецедив.

Ясно, тогда всё несколько сложнее.

А сероквель как долго принимаете в указанной дозе?

Кстати, а врач вам не предлагал увеличить сероквель до 600-800, как бы в замен того, что доза галоперидола была снижена?

И пробовали ли вы монотерапию атипиком(не обязательно сероквель, возможно какой-то иной) ?

Холин во время беременности оберегает ребенка от шизофрении[/url]

Спасибо за информацию. Но все-таки я боюсь дополнительных добавок во время беременности… Если только получить холин из натуральных продуктов

Marina-Mar пишет:

Холин во время беременности оберегает ребенка от шизофрении[/url]

Спасибо за информацию. Но все-таки я боюсь дополнительных добавок во время беременности… Если только получить холин из натуральных продуктов

Там написано и про яйца и прочие продукты которые содержат холин. Вот еще когда то писал про факторы риска для беременных:
http://www.psychoreanimatology.org/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=29737#forumpost29737

А кто что знает о беременности на рисполепте (рисперидон)? Сероквель лучше рисполепта?

А кто что знает о беременности на рисполепте (рисперидон)? Сероквель лучше Рисполепта для беременности?

Dmitriy_spb пишет:

Ясно, тогда всё несколько сложнее.
А кветиапин как долго принимаете в указанной дозе?

кветиапин принимаю в указанной дозе примерно год

Кстати, а врач вам не предлагал увеличить кветиапин до 600-800, как бы в замен того, что доза галоперидола была снижена?

Нет, врач мне не предлагал увеличить дозу кветиапина

И пробовали ли вы монотерапию атипиком(не обязательно сероквель, возможно какой-то иной) ?

Да, я пробовала монотерапию сероквелем, но всегда скатывалась до того, что приходилось подключать галапередол. Состояние ухудшалось. У меня даже возникла мысль попробовать монотерапию галапередолом. Но я этого пока не сделала.

Marina-Mar пишет:
Да, я пробовала монотерапию сероквелем, но всегда скатывалась до того, что приходилось подключать галапередол. Состояние ухудшалось. У меня даже возникла мысль попробовать монотерапию галапередолом. Но я этого пока не сделала.

Сероквель препарат очень медленный(медленно разворачивает свой эффект), возможно те неудачи были связаны с этим обстоятельством. Но теперь, когда Вы принимаете его уже год - возможно всё будет иначе.

Dmitriy_spb пишет:
Pregnancy category по FDA в обоих случаях “C”. Галоперидол для беременных не имеет никакого преимущества перед кветиапином. В плане рисков для будущего ребёнка.

Кветиапин препарат не такой уж и новый. Используется уже лет 15… и это самый популярный антипсихотик во многих развитых странах(в т.ч. в США), его принимают миллионы людей и тысячи на нём беременели. Если бы было слишком много сообщений о тератогенном эффекте - это бы давно всплыло, давно стало бы достоянием гласности. И препарат из категории “C” переместили бы в “D” или “X”.

Сразу вспоминается приснопамятный тератогенный талидомид и его история.
Категория С говорит больше о том, что данных нет на людях, но на животных есть:
Animal reproduction studies have shown an adverse effect on the fetus and there are no adequate and well-controlled studies in humans, but potential benefits may warrant use of the drug in pregnant women despite potential risks.

Ну так у гала тоже “C”.

И да, не думаю что сравнение истории с талидомидом и нынешними препаратами типа кветиапина уместно. Сейчас контроль за возможными побочками(и тератогенным эффектом) куда строже, чем в 50-60-годах.

Да и был бы у кветиапина потенциал тератогенности талидомида - это было бы уже сейчас очевидно, препарат на фармацевтическом рынке развитых стран не первый и не второй год.

P.S. Кстати у талидомида Pregnancy category по FDA = “X”. Если бы этот препарат появился одновременно с кветиапином, т.е. около 15-20 лет назад. Он бы так долго не пребывал в категории “С”, а перекочевал в “X” очень быстро.

watchinglife пишет:
Вот еще когда то писал про факторы риска для беременных:
http://www.psychoreanimatology.org/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=29737#forumpost29737

Спасибо за информацию, очень интересно!

Dmitriy_spb пишет:
И да, не думаю что сравнение истории с талидомидом и нынешними препаратами типа кветиапина уместно.

Я и не думала сравнивать, вспомнилось просто, тут и сравнивать нечего.
Хотя талидомид до сих пор пациентом с множественной миеломой дают, и с очень неплохим результатом иногда.
Я наоборот только за то, чтобы “наши” драги были в первых категориях. Но результаты на животных меня все-таки настораживают. Я лично пока не хочу даже так рисковать, не готова.

Психотропы почти все в категории “C”. Это некая дефолтная категория, куда попадает почти всё, до того как не накопятся железобетонные данные для перемещения в другую категорию(либо в A или B либо в D или X). Вот, гал до сих пор C, хоть и старый препарат.

Просто это не парацетамол и не аспирин, это не столь массовые лекарства чтобы проводить крупные исследования для беременных.

НО, в то же время есть такое понятие как кейс репорты… если бы после кветиапина рождались бы дети с патологиями слишком часто, мы бы шквал этих репортов наблюдали бы на пабмеде. НО ЭТОГО НЕТ. Этого не наблюдается.

И уж точно галоперидол не имеет никаких приемуществ перед кветиапином в данном контексте(при обсуждении вопросов беременности). Да, это более старый препарат, использующийся более полувека. Но кветиапин невероятно популярен уже более 10 лет, его пьют миллионы человек - и если бы что-то было не так, мы бы видели кучу нехороших кейс репортов на памбеде.

Animal reproduction studies have shown an adverse effect on the fetus and there are no adequate and well-controlled studies in humans, but potential benefits may warrant use of the drug in pregnant women despite potential risks.

Но животным(помимо человека) для тестов вводят ОГРОМНЫЕ дозы(по отношению к их весу), значительно более высокие, чем назначают людям.

Marina-Mar пишет:

Dmitriy_spb пишет:
Да и вообще, человека, который находясь в ремиссии, идёт на хорошей дозе кветиапина и мелкой дозе гала, уводить на гал, убирая основной(кветиапин) препарат - идиотизм.

Наверное, я внесла некоторую неясность… Обычно я сижу на 15 мг галапередола и 400 сероквеля. До 2 мг я свела галапередол неделю назад и боюсь не удержаться на такой маленькой дозе. Неудачные попытки уже были. На низкой дозе галапередола у меня случается рецедив.

Вы гал снизили по собственному почину, как я понимаю? 400 сероквеля не удержат Вас, это 99%. Ну, а если сероквель еще и убрать, то 100% Вам светит ПБ, а не роддом. Опомнитесь. Идите к врачу и советуйтесь по поводу терапии срочно.

Marina-Mar пишет:
Спасибо за информацию, очень интересно!

Пожалуйста. Вот, у себя на компьютере нашел ссылки, сохранял когда то. Может также пригодятся:

Еще про холин:
Отказавшись от диеты, можно родить гениального ребенка
http://www.health.am/rus/site/more/1110/

Про IQ:
Кормление грудью до года повышает IQ ребенка на треть
www.medportal.ru/mednovosti/news/2013/07/30/255breastfeed/

Факторы риска шизофрении для беременных и детей:
Солнечные лучи защищают от шизофрении
www.medportal.ru/mednovosti/news/2002/02/11/schizz/

Стресс, перенесенный в детстве, может привести к шизофрении во взрослой жизни
www.medicinform.net/news/news8547.htm

После гриппа рождаются шизофреники
www.medportal.ru/mednovosti/news/2004/08/03/schizo/

Статья на английском, голод во время беременности и шизофрения
www.nature.com/news/2005/050801/full/news050801-6.html

Прием диуретиков матерью может увеличить риск шизофрении у потомства.
www.7ya.ru/news/2735/

В таком возрасте трудно забеременеть, если все получится, то в будущем будьте аккуратными с комплексными прививками содержащими ртуть. Об этом не напишут в исследованиях. Личный опыт, так как у меня похоже именно такой случай.

И про омега 3 жирные кислоты, нужно выбирать такие сорта рыбы которые содержат мало ртути. Так как хищные рыбы содержат много ртути. Вполне возможно по этой причине в странах где потребляют много морской рыбы не снижается риск заболевания этой болезнью не смотря на эти жирные кислоты. Хотя некоторые исследования показывают что риск должен снижаться. Так к примеру в Японии любят есть тунца, а это чемпион по ртути. Но омега 3 жирные кислоты очень полезны для беременных и таких больных, из правильных не загрязненных источников конечно. Есть много исследований которые указывают на излишки токсинов и ртути в сортах хищных рыб, а так же о вреде для здоровья детям беременных потребление такой загрязненной рыбы.