Вегетососудистая дистония,или что-то другое???? · страница 2

Бэлла, небензодиазепиновый анксиолитик, приемлемый по доступности и эффективности - атаракс… Хотя в одной из веток его сравнивали с супрастином, анксиолитический эффект будет по более, чем у фенибута, и опять же, нет проблем с привыканием… Что касается подбора антидепрессанта, то с этим сложнее, рекомендуемые в настоящее время СИОЗы, тот же пароксетин, у части пациентов усиливает тревогу, даже на постепенном увеличении дозы, что ведет к отказу от проводимой терапии..

Любезная Бэлла. Если Ваша цель уточнить диагноз,то, безусловно. у Вас нет вегето-сосудистой дистонии. Есть ли у Вас болезнь - да. Эта болезнь психическая - да. Синдромально Ваше состояние можно на самом деле типировать как паническое расстройство (пароксизмальную тревожность). Однако запускающий механизм, на мой взгляд, скорее диссоциаивный (конверсионный) и связан скорее с особенностями личности и микросоциальным окружением. Но по косвенным данным у Вас произошла вторичная эндогенизация первично психогенного расстройства и по течению Ваше заболевание приближается к циклически протекающей атипичной депрессии. Отсюда стратегия и тактика помощи. Во-первых, реальная психотерапия (психоанализ) с попыткой действительно осмыслить причины болезни и Ваши патологические стереотипы реагирования на жизненные ситуации. Во-вторых, действительно прием антидепрессантов (как вариант сертралин (стимулотон - приемлем по цене и качеству)с постепенной отменой курсового приема всех других групп. В -третьих, можно абсолютно безбоязненно использовать транквидизаторов (тот же диазепам, феназепам) коротким курсом от 1 до 3 дней в достаточной дозе. В четвертых, если Вы получаете советы сначала воспользуйтесь ими, а потом рассуждайте об их эффективности или не просите советов вообще.

gggDMN, собственно - да. Ни убавить, ни прибавить. Согласен на все сто.

2gggDMN:

Уважаемый доктор,не ругайте меня,я и так сама себя ругаю постоянно,и не знаю,куда бежать и что делать.Не думала,что мое состояние настолько серьезно…

По поводу конверсионного механизма и особенностей личности - правда. Я очень эмоциональна,даже избыточно…И вообще-истеричка!Насколько я понимаю ,обмороки мои -это ни что иное,как истерические припадки и есть…

Мне 26 лет.У нас с мужем еще нет детей,но мы очень хотели бы их иметь.Возраст у меня как раз тот самый,потом может быть и поздно и тяжело…Но о какой беременности может идти речь,если я психически больна????????

Прошу прощения за сумбур,просто сейчас буквально захлёбываюсь от слез и от отчаяния.

Я думала,что смогу справиться с этим сама,ведь пусть не всегда,но у меня получается это делать! Сама мысль о том,что я,молодая,красивая,неглупая вобщем-то баба,буду “сидеть на аптеке”,принимать серьезные препараты,просто убивает меня!

Понимаю,надо выходить из этой ситуации…

у Вас произошла вторичная эндогенизация первично психогенного расстройства и по течению Ваше заболевание приближается к циклически протекающей атипичной депрессии.

что это означает? У меня эндогенная депрессия?
Каковы Ваши прогнозы относительно таких заболеваний?
По поводу транков: их принимать по симптоматике и в периоды обострений?

Почти все сказано:

Синдромально Ваше состояние можно на самом деле типировать как паническое расстройство (пароксизмальную тревожность). ==» вторичная эндогенизация первично психогенного расстройства и по течению Ваше заболевание приближается к циклически протекающей атипичной депрессии.**==»**прием антидепрессантов (как вариант сертралин (стимулотон - приемлем по цене и качеству)с постепенной отменой курсового приема всех других групп. В -третьих, можно абсолютно безбоязненно использовать транквидизаторов (тот же диазепам, феназепам) коротким курсом от 1 до 3 дней в достаточной дозе.

Однако запускающий механизм, на мой взгляд, скорее диссоциаивный (конверсионный) и связан скорее с особенностями личности и микросоциальным окружением.**==»**реальная психотерапия (психоанализ) с попыткой действительно осмыслить причины болезни и Ваши патологические стереотипы реагирования на жизненные ситуации.

Но о какой беременности может идти речь, если я психически больна????????

А вот это как раз Вам абсолютно не противопоказано, более того, ребенок, а лучше парочка, избавит Вас от текущих проблем, “заполнив” их “нишу”.

Сама мысль о том, что я,молодая, красивая, неглупая вобщем-то баба, буду “сидеть на аптеке”,принимать серьезные препараты,просто убивает меня!

Будете пить лекарства - поместите их в жестянку из-под леденцов, тогда не будет казатся, что вы пьете таки уж “серьезные” препараты Необходимость принимать некоторое время лекарства и апокалипсис - немного разные вещи.

Но по косвенным данным у Вас

все не так плохо, и при правильном подходе (см. выше) перспективы очень хорошие.

Любезная Бэлла! Сегодня Вы узнали и переосмыслили правду о своем заболевании. То, что мнение двух независимых специалистов по Вашей проблеме совпадает - неслучайно. Если Вы действительно неглупая женщина (как Вы себя позиционируете), то из принятой и понятой Вами информации Вы сделаете выводы. Если у Вас все-таки эмоции и собственная гордыня Выше разума - Вы будете продолжать рыдать. Врачебное заключение - это не угроза, не приговор, не осуждение. Это информация к действию для устранения неких ошибок самого человека или высших (в т.ч. природных)сил. К любым лекарствам надо относится как к инструменту решения поставленной задачи, а не как к самоцели. По Вашему актуальному состоянию Вам дали совет на текущий сезон. Будете выполнять - будете чувствовать себя хорошо. Будете суетиться и перебирать врачей и коллекционировать диагнозы - появится дополнительное ипохондрическое расстройство. Это Вам надо? Антидепрессанты не вызывают зависимости. Минимальный терапевтический и профилактический срок их приема не менее 3-4 месяцев, в среднем от 6 до 12 месяцев, по мнению многих западных коллег полезно и безопасно их принимать до 2 лет. Однако дело не собственно в стимулотоне , а в принципе его действия, которое Вам поможет. Также и транквилизаторы. Если сопоставить гипотетический вред от 3-5 дней в месяц приема феназепама и метаболическую бурю в Вашем организме вследствие панических атак и страха их ожидания, то выбор для умного человека очевиден. В рамках форума Вы получили больше чем просили. Действуйте методично ,размерено и успех придет. Детей лучше зачинать в июне - впереди почти год. Вперед

Огромное спасибо,уважаемые врачи!Все поняла.
Конечно,никуда не деться от эмоций,такая уж я есть,и,наверное,вряд ли это можно изменить…Да и надежда на “само пройдет” тоже есть.

Наблюдая за динамикой формирования ремиссии у невротиков при психоанализе , заметил интересную особенность, которую часто вижу и у посетителей форумов (например Бэлла). Человек через страдания, через временные и финансовые преграды вплотную подходит к пониманию и осознанию своей болезни. Всегда есть выбор - откажись от некоего бремени, от обузы, от камня на шее и лети вверх к свободе и здоровью. Чем более образован человек (чаще наблюдал у женщин), тем чаще он не делает последнего шага. Понимая в чем корень болезни, предпочитает клетку свободе, ОСОЗНАННО не желая изменяться. Срабатывают различные стереотипы, в т.ч. магическое мышление ( “само все пройдет”, “случиться чудо - проснусь и буду здоровой”). При этом до того пациент изматывает врачей детализацией своего “ужасного” психического и физического состояния. Выходов несколько. Самый простой - лечение болезни стоит денег, а лечение ГОРДЫНИ и ее производных - ГЛУПОСТИ и ЛИЦЕМЕРИЯ стоит БОЛЬШИХ ДЕНЕГ. Тогда на бесплатных сайтах появится больше времени и желания помогать тем, кто действительно нуждается в помощи, но не может обратиться к профессионалам по материальным причинам.

Послушайте,уважаемый gggDMN,а если я тоже не могу обратиться к профессионалам по материальным причинам? И дело здесь уж никак не в гордыне (наверное,гордость не позволила бы мне обратиться на этот сайт) и уж точно не в лицемерии.Могут же у человека быть и другие причины:например,страх,что будет еще хуже,страх побочного действия препаратов,страх перед тем,что опять не “повезет"с врачом,да мало ли у нас,невротиков,страхов?
Я,конечно,благодарна Вам за ваши рекомендации,и извиняюсь ,если “измотала” Вас детализацией своего состояния…Спасибо,что Вы откликнулись…Но мне кажется,что Вы несправедливы в своих высказываниях.Меня очень расстроили Ваши слова.

Дорогая Бэлла! Я не врач, я такой же типа невротик, как вы :). У нас ситуации похожие :).
Короче, вот врачи, конечно, правы. И очень все убедительно изложили. Вот читаю и согласна во всем.
Но у меня такой опыт: ставили диагноз бронхиальная астма 7 лет назад. Назначили кучу таблеток и ингаляторов. я выкупила, посмотрела на эту кучу и подумала, что это не для меня. Занялась спортом, тренингами и через 5 месяцев имела вес меньше на 10 кг (нормальный наконец-то) и отсутствие каких-бы то ни было симптомомв астмы. Суер!- подумала я.

Потом была у меня молочница и дисбактериаоз одновременно (анализы все делала и денег заплачено было, естати, тыщи две :)). Ходила я к врачу. Назначали мне три (ТРИ!) курса антибиотиков. Пропивала - становилось только хуже :(.
Год мучалась! А то и больше - не помню. Купила книжку Норбекова, позанималась два дня по его системе - веньте-не верьте, а год у меня этой молочницы нет ни в анализах, ни по ощущениям (через два - ДВА дня прошла!).

На данный момент я со своим несчастным неврозом обращаюсь к варчу, мне опять навыписывали отравы, я излагаю то, что изложила и гвоорю: ну как же, вдруг то, чо вы виписали так же ненужно! Мне гвоорят: ой, да то, что у вас называли астмой и молочницей - было от нервов!!!! Вам прсото диагноз поставили как бы узкий, не углядев причин! А на самом деле вы - наш пациент.
Не, я конечно, могу и согласиться с этим. Но ребята, где гарантия, что они опять не ошибаются? Гарантии - нет. И спросите врачей - они сами не дадут.
Я не обозлена на врачей тоже - ни в коем случае. Я вобще не злая. Но ведь безответственность на каждом шану у них. Выписыват таблетки, те не помогают. А врачи же не виноваты. они не боги. А с печенью мы с вами к ним придем потом, лет через 10 :).

Поосторожнее с фенибутом- у ребенка 7 лет спустя две недели после приема начались обмороки, падал прямо в школе и дома тоже, закончились сразу после отмены препарата. Однозначно от него, больше ничего не принимали, кроме витаминов, которые продолжаем пить. Раньше обмороков не было никогда.