labor, если все будет стабильно, нацеливайтесь через месяц менять зипрексу на абилифай (амдоал), обсудите это с врачом. С абилифая так не толстеют как с зипрексы, а при БАР с уклоном в депрессию он даже лучше, чем зипрекса. Уходить нужно постепенно и прикрываться бензо скорее всего придется, так как первое время возможно усиление тревоги при переходе с зипрексы на абилифай.
“Ну и ламиктал продолжать постепенно наращивать.
Такими примерно шагами: 25->50->100->200 (т.е. удвоение дозы каждые 2 недели). Доберётесь до 200 существенно быстрее, чем за 3 месяца.[/quote]”
Может быть и рискнем для ускорения выхода на терапевтическую дозу увеличивать прием каждую неделю на 25 мг. Просто на данном этапе повышенная сонливость вплоть до 15 часов, очень трудно работать, во вторник (будет 2 недели)д.б. второе повышение дозы ламиктала на 25 мг( станет 25 мг утром как и было и добавится 25 мг вечером).Адаптация за неделю к 25 мг не произошла, да и за 2 недели пожалуй тоже, видимо подъем утром будет еще сложнее, тем более день все укорачивается и темень по утрам непроглядная, здоровым людям за шкирку приходится вытягивать себя из постели.
Нет, нет, рост дозы до 200 должен быть именно в геометрической прогрессии. Удвоение, а не +25.
Сонливость от ламиктала - это временно, со временем всё пройдёт.
тем более день все укорачивается и темень по утрам непроглядная, здоровым людям за шкирку приходится вытягивать себя из постели.
Сделайте у неё в комнате(а лучше во всей квартире) светодиодное освещение. Ватт ~30-40 белых светодиодов под потолком, смогут решить данную проблему за полчаса.
p-mama пишет:
labor, если все будет стабильно, нацеливайтесь через месяц менять зипрексу на абилифай (амдоал), обсудите это с врачом. С абилифая так не толстеют как с зипрексы, а при БАР с уклоном в депрессию он даже лучше, чем зипрекса. Уходить нужно постепенно и прикрываться бензо скорее всего придется, так как первое время возможно усиление тревоги при переходе с зипрексы на абилифай.
Ну нет, если выйдем на стабильность, то из-за веса( пролактин более менее у дочери) менять вряд ли что будем, рост у дочери 173 см, вес 68кг некритичен, если что можно при хорошем самочувствии лыжами зимой подзаняться. Аппетита зверского нет.
Бар у дочери 1, то есть депрессия чередуется с манией, поэтому сказать что уклон в депрессию нельзя, в данный момент , да, у нее депрессия с тревогой, а абилифай может тревогу усилить, а мы уже так с ней намучались, что возвращаться как то не хочется.
Dmitriy_spb пишет:
Нет, нет, рост дозы до 200 должен быть именно в геометрической прогрессии. Удвоение, а не +25.Сонливость от ламиктала - это временно, со временем всё пройдёт.
А доктор Горбатов(может слышали о таком) расписывал нам схему приема ламиктала именно по 25 мг каждые 2 недели
тем более день все укорачивается и темень по утрам непроглядная, здоровым людям за шкирку приходится вытягивать себя из постели.
Сделайте у неё в комнате(а лучше во всей квартире) светодиодное освещение. Ватт ~30-40 белых светодиодов под потолком, смогут решить данную проблему за полчаса.
спасибо, надо попробовать, правда у меня такое ощущение, что свет ей не очень приятен, потому что даже вечером приходится убеждать включать свет при просмотре телевизора или компьютера
(даже приглушенный свет настольной лампы), включает после напоминания, что вредно для глаз смотреть телевизор без света.
Но тем не менее яркий свет для сетчатки по утрам - это норма, и светотерапия эффективное средство против депрессий(особенно сезонного компонента).
А вы уверены, что именно от ламиктала сонливость? Мне он никогда сонливость не давал, так же как и 5 мг зипрексы (правда она мне не пошла совершенно). Она точно от таблеток спит по 15 часов, а не от депрессии?
А доктор Горбатов(может слышали о таком) расписывал нам схему приема ламиктала именно по 25 мг каждые 2 недели
Загляните в ту же инструкцию к ламикталу. Удвоение каждые 2 недели до 200 - это стандартная схема наращивания.
То что рекомендует Горбатов - это какая-то перестраховка. Но Ваша дочь не в группе риска. Что, у неё в анамнезе была на ламотриджин была сыпь или сейчас есть? Или она принимает вальпроаты(они замедляют метаболизм ламотриджина)? Если нет - то и нет причин отходить от стандартной схемы.
Ваша дочь больна и время тут тоже имеет значение, зачем ей мучиться, чем быстрее выведете дозу на целевой уровень - тем быстрее от препарата станет заметна польза и Вашей дочери станет лучше.
Схема увеличения доз для достижения поддерживающей суточной стабилизирующей дозы у взрослых (старше 18 лет) при биполярных расстройствах
1–2 недели 25 мг/сут
3–4 недели 50 мг/сут в 1–2 приема
5 неделя 100 мг/сут в 1–2 приема
6 неделя 200 мг/сут в 1–2 приема
Rodale пишет:
А вы уверены, что именно от ламиктала сонливость? Мне он никогда сонливость не давал, так же как и 5 мг зипрексы (правда она мне не пошла совершенно). Она точно от таблеток спит по 15 часов, а не от депрессии?
да, скорее всего от депрессии, но с началом приема ципралекса, продолжительность сна увеличилась, потом немного снизилась, а с подключением ламиктала опять возросла. Скорее всего здесь все в комплексе- депрессия, наращивание ципралекса , а потом и ламиктала.С подключением ламиктала возросла продолжительности сна и появилась явная сонливость по утрам, которая держится дольше полудня, где то к 15-00 проходит.
Dmitriy_spb пишет:
А доктор Горбатов(может слышали о таком) расписывал нам схему приема ламиктала именно по 25 мг каждые 2 недели
Загляните в ту же инструкцию к ламикталу. Удвоение каждые 2 недели до 200 - это стандартная схема наращивания.
То что рекомендует Горбатов - это какая-то перестраховка. Но Ваша дочь не в группе риска. Что, у неё в анамнезе была на ламотриджин была сыпь или сейчас есть? Или она принимает вальпроаты(они замедляют метаболизм ламотриджина)? Если нет - то и нет причин отходить от стандартной схемы.
Ваша дочь больна и время тут тоже имеет значение, зачем ей мучиться, чем быстрее выведете дозу на целевой уровень - тем быстрее от препарата станет заметна польза и Вашей дочери станет лучше.
Схема увеличения доз для достижения поддерживающей суточной стабилизирующей дозы у взрослых (старше 18 лет) при биполярных расстройствах
1–2 недели 25 мг/сут
3–4 недели 50 мг/сут в 1–2 приема
5 неделя 100 мг/сут в 1–2 приема
6 неделя 200 мг/сут в 1–2 приема
Спасибо.
После 2х недель приема ламиктала в дозе 25 мг,сонливость по утрам прошла, а вот в плане тревоги как то непонятно, или осталась на прежнем уровне или даже возросла, по крайне мере хотелось бы уже снижения в плане тревоги, т.к. ципралекс в дозе 15 мг и принимаем 2 недели.
Вчера увеличили дозу ламиктала еще на 25 мг (на ночь). Сон был не очень и ранее пробуждение, правда на работе небольшой напряг(восприятие очень тревожного человека, а так то обычная рабочая обстановка).
Теперь схема выглядет так:
5 мг зипрекса
15 мг ципралекс
600 мг седалит (300*300)
50мг ламиктал(25*25)
1 таб омакор
1 таб комплевит
Тревогу пока можно убирать транками - прегабалин, стрезам и феназепам (можно хоть все 3 одновременно). Вполне возможно это пройдёт после того, как выйдете на целевую дозу ламотриджина и когда она адаптируется к нему.
Омегу-3 я бы всё же увеличил как минимум вдвое. Если омакор слишком дорого, есть ещё вариант витрум кардио омега-3. Смотрите на содержание EPA(ЭПК) и рассчитывайте чтобы был хотя бы 1 грамм в сутки. Минимум. Лучше даже 2 грамма(учитывая психотические симптомы в анамнезе)
Чем можно ещё воздействовать на тревогу при БАР - вальпроаты, а ещё замена оланзапина на кветиапин(имеющий более хорошо доказанный и мощный противотревожный эффект).
Ещё можно ондансетрон. 4-8 мг в сутки в 2-3 приёма. Вариантов обуздать тревогу много на самом деле.
Сегодняшний момент - ровно месяц приема ципралекса 15 мг. Схема включает также 5 мг зипрексы, 600 мг седалита, 75 мг ламиктала( 25 мг второй день).
Состояние , конечно лучше от начала лечения, но большое НО -это тревога. Особенно тревога ожидания и тревога связанная с чем то новым и неожиданным ( все связано с новой работой). Введение в схему ламиктала первые 3-7 дней после увеличения дозировки дает эффект опьянения, который проходит по мере адаптации организма и все таки вносит свой вклад в увеличение тревожности и тем нивелирует действие ципралекса. Принимать транки не хочет,бывает очень редко , раз в неделю, терпит,да и запасы алпрозолама на исходе, а приобретение проблематично. Так вот ВОПРОС, который всплывает периодически. Может поднять ципралекс до 20мг и проблема сама уйдет? Или ждать пока доза ламиктала станет 200мг и тогда уже дальше смотреть, что предпринять, а сейчас не дергаться.
Доктора, что посоветует?Учитывая, что у дочери БАР 1.
Спасибо.
Р.S. наш лечащий доктор ципралекс предлагал держать 10 мг, поэтому о 20 мг с ним как то уже и не посоветуешься.
[quote]
Dmitriy_spb пишет:
Чем можно ещё воздействовать на тревогу при БАР - вальпроаты, а ещё замена оланзапина на кветиапин(имеющий более хорошо доказанный и мощный противотревожный эффект).
В схеме менять кардинально пока ничего не будем.
Вальпроаты останутся как запасной вариант, если вдруг инверсия фазы в манию(Т.Т.Т.).
[quote]
Dmitriy_spb пишет:
Вариантов обуздать тревогу много на самом деле
Хотелось бы обойтись минимумом препаратов, может увеличение дозировки ципралекса нас спасет.