Легальные в РФ стимуляторы on Психиатрия и психореаниматология

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Thu, 26 Sep 2013 16:23:58 +0400

Попробовал ради эксперемента сегодня утром съесть агонист D рецепторов прамипексол. Учитывая что я этот класс препаратов никогда не принимал, решил состорожничать. Проглотил половинку от 0,25мг таблетки(что отнюдь не гомеопатия, в исследованиях даже такая доза показала отличие от плацебо в эффективности при терапии синдрома беспокойных ног).

В следующий раз попробую уже мидантан(амантадин). В принципе, бояться нечего, даже если начнётся некий расколбас - можно принять диазепаму или феназепаму побольше. От тошноты есть ондасетрон.

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Tue, 24 Sep 2013 11:16:45 +0400

Кстати, вроде амантадин позиционируется как средство, которое может быть осторожно использовано при т.н. СХУ. По крайней мере есть исследования по уменьшения астении при приёме этого препарата на фоне рассеянного склероза.

Так же есть ограниченные данные о том что амантадин может использоваться в качестве аугментации при депрессии(как раз с приобладанием слабости и негативной аффективности).

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Tue, 17 Sep 2013 00:10:29 +0400

Думаю всё же останусь на кофеине. Ибо это вещество известное мне с детства, отлично исследованное как психостимулятор, все данные по эффективности и безопасности согласно доказательной медицине есть. И что весьма важно - он ВСЕГДА будет легален, легкодоступен и недорог.

400 мг/сут(не каждый день) я переношу отлично, и эффектом почти доволен(не идеал, но когнитивку проясняет до определённой степени)

Бром…. бромантан что ли? Ну его нафиг, тот же амантадин + серотонинергический эффект(которого в моей схеме хоть попой ешь).

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Mon, 16 Sep 2013 23:34:06 +0400

ацетилцистеин

Не, не поможет. И! Тревогу может усилить только так. И со временем почки начинают болеть.

Хз что. Попробуй атомоксетин….
Попробуй Бром, ничего страшного, крыша от 1/8 таблетки не уедет крепко.
Тест тоже можно попробовать, кардианальных здвигов в псих функциях не будет. Чуть тут, чуть там, но эффект комплексный и картина может оказаться весьма.

Хз. Душ контрастный Как вариант в домашних условиях. Я бы с него и начал двигаться.

А.А..а.а конечно ноотропы всякие. А почему бы и не пирацетамчик в нанодозах? Хотя хз как он ляжет на все АДы..

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Mon, 16 Sep 2013 15:04:33 +0400

user0o пишет:

ацетилцистеин
это называется начали за здравие - кончили за упокой. в том смысле что вроде бы поначалу это была тема о стимуляторах.

Это не стимулятор конечно. Просто мало ли, на всех препараты действуют индиыидуально, вот на Арзу он в разовом приёме подействовал именно как стимулятор. И не только на него

Ссылка:
http://www.psychoreanimatology.org/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=2397&forum=9&post_id=56370#forumpost56370

Я видел где-то ещё пару похожих народных ~~кейс~~трип-репортов. Просто интересно рассмотреть максимум вариантов, даже просто трёпа ради.

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Mon, 16 Sep 2013 06:16:12 +0400

ацетилцистеин
это называется начали за здравие - кончили за упокой. в том смысле что вроде бы поначалу это была тема о стимуляторах.

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Mon, 16 Sep 2013 00:38:29 +0400

Кстати ещё вспомнил вещество - ацетилцистеин. Ведь его можно и по требованию принимать, не ежедневно, а только когда надо. Но я его никогда не пробовал.

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Mon, 16 Sep 2013 00:17:15 +0400

Dmitriy_spb пишет:
Чего не хватает сейчас до идеала - это чуть большей свежести в работе когнитивки, ну и либидо - не отказался бы(хотя, в чём-то тут и положительную сторону найти можно, нет у меня девушки сейчас, а я и не мучаюсь особо, нет и нет).

А попробуй тестостерон. Не смотри что в норме, он ситуацию может поменять существенно. Особенно со второй-третей недели начнет расти эстроген и эритропоэтин голова подругому заработает.

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Mon, 16 Sep 2013 00:10:49 +0400

Arzoo пишет:
Ну нарасти ИМАО-В, посмотри че будет. Просто удобно принимать ПС по необходимости, а то спать ночами плохо будешь, да и вредно это постоянно держать организм и ЦНС в разгоне.

Да, я тоже об этом думал. ПС удобно юзать “по требованию”. Полностью согласен.

Жаль конечно, что модафинил больше недоступен.

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Mon, 16 Sep 2013 00:08:27 +0400

Вот именно. Я уже запарился, устал от этих многолетних лекарственных эксперементов. От всех этих адаптаций к побочкам, периодов постепенного наращивания дозы и т.п..

Ведь наконец у меня схема(весьма громоздкая надо сказать, я её 3 года выстраивал и вымучивал) ПФТ выстроена и дала хороший результат. Чего не хватает сейчас до идеала - это чуть большей свежести в работе когнитивки, ну и либидо - не отказался бы(хотя, в чём-то тут и положительную сторону найти можно, нет у меня девушки сейчас, а я и не мучаюсь особо, нет и нет).

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Mon, 16 Sep 2013 00:07:35 +0400

Ну нарасти ИМАО-В, посмотри че будет. Просто удобно принимать ПС по необходимости, а то спать ночами плохо будешь, да и вредно это постоянно держать организм и ЦНС в разгоне. На системном принятии ПС нужно постоянно следить за режимом сна, спать нужно хорошо. Да и с недосыпа печень хуже работает, концентрации препаратов выше + сама по себе астеническая гипомания(ведь никто не отменял)= неприятности.

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Sun, 15 Sep 2013 23:57:44 +0400

Dmitriy_spb, мне кажется основная твоя проблема в непереносимости. Вот это реальный трабл. Так бы быстро бы менял схемы туда-сюда что то бы да прострелило, хотя бы в формат “оптимал”.
Клинический метод едкое гувно, никогда на словах не опишешь чего именно мозгам(организму) не хватает. Все индивидуально, нужно пробовать и менять.

Для меня например, препарат №1 это тестостерон. Ничто иное меня так не вводит в столь комфортное состояние как тест. Хотя по анализам у мну средний уровень теста, но эффект порой просто очевиден. Он и тревогу глушит и внимание лучше, и мотивации больше и немножко здоровой агрессии добавляет. Мне нравится аж немагу :)))

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Sun, 15 Sep 2013 23:51:09 +0400

Что-то мне честно говоря ссыкотно с такими штуками играться. Кстати, амантадин туда же.

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Sun, 15 Sep 2013 23:44:00 +0400

Dmitriy_spb пишет:
Ещё с допаминергиками есть серьёзный риск нарваться на обострение навязчивостей, фобий, и разного рода неприятной “умственной жвачки”. А ведь я только только отпраздновал победу над этим всем мусором, заполнявшим мою голову.

Бром же алкалоид спорыньи 5ht агонист какой-то тревоги от него заметно меньше, наоборот более раскованный становишься. Умственной жвачки быть не должно. Другое дело что психоту он таки нагоняет и самое плохое это чувство “измененной реальности”. Нет это не дп/др, чувства отстраненности нет, все присвоем, но вот смотришь на себя в зеркало и ты уже какой-то другой и все другое и цвета другие. Жуть кароче это спорыньско-кислотный эффект. Но потом адаптируешься, “страна чудес” отпускает.

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Sun, 15 Sep 2013 23:40:10 +0400

Вот азилект - вариант, но он нереально дорогой, и таблетки титровать неудобно. Нет никаких насечек.

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Sun, 15 Sep 2013 23:37:15 +0400

Arzoo пишет:
Толерантность наступает или что там с ними?

Да, и не только…. с дофаминовыми ниточками можно доиграться, если не очень умело за них дёргать. Там и ЗНС и всякая экстрапирамидальная фигня возможна на выходе(и не только).

Я пью кветиапин, который очень здорово мне помог… что же будет, если нагрузиться его антагонистами.

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Sun, 15 Sep 2013 23:31:50 +0400

Dmitriy_spb пишет:
Но АДР или скажем леводопа портят рецепторы

Ну вот в каком смысле “портят”? Толерантность наступает или что там с ними?

Помню мне как-то один врач заряжал что не бывает дофаминовых депрессий. Ну ведь херня полная.

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Sun, 15 Sep 2013 23:22:35 +0400

Ещё с допаминергиками есть серьёзный риск нарваться на обострение навязчивостей, фобий, и разного рода неприятной “умственной жвачки”. А ведь я только только отпраздновал победу над этим всем мусором, заполнявшим мою голову.

Кофеин хоть мышление не грузит, он тупо разгоняет организм, и ЦНС и не только. На нём худеть здорово. А тревога появляется только генерализованная… умеренная и быстро проходящая по мере вымывания кофеина из крови. ПРи том мышление не меняется, просто ощущение бодрости.

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Sun, 15 Sep 2013 23:16:10 +0400

Arzoo пишет:
Года два-три назад бесспорно крут был Мосолов. Да и сейчас наверное тоже. Он вроде в МНИИПе сидит. Крутой дядька понимающий многое в психиатрии и главное умеющий лечить. Если есть возможность стремитесь туда .

спасибо. Если еще не поздно.
Сектор терапии психических заболеваний. Заведующий – профессор С.Н.Мосолов.

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Sun, 15 Sep 2013 23:09:07 +0400

Допаминергики это отдельная песня. Но АДР или скажем леводопа портят рецепторы, и для молодых людей это не лучший долгосрочный выбор. Лучше что иное, типа ИМАО-В, но дозу так рассчитать, чтобы не нарваться на серотониновый синдром или жёсткий гипертонический криз. Жаль у нас не продают разагилин таблеточками по 0,5мг.

Но даже если прибегать к АДР, есть же более адекватные неэрготаминовые прамипексол, ропинирол, с меньшим числом побочек.

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Sun, 15 Sep 2013 23:09:04 +0400

Dmitriy_spb пишет:
Но АДР или скажем леводопа портят рецепторы.

Кстати да, толерантность от краткосрочных, быстроцикловых ПС наступает.

Но кстати по ощущениям тревоги от Брома гораздо меньше чем от кофеина, гораздо.Он ведь ещё агонист 5ht группы. Непомню что там конкретно.

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Sun, 15 Sep 2013 23:00:00 +0400

daniel пишет:

Arzoo пишет:
Я там никогда не лечился.
А вообще я ок, фармы почти не принимаю ( витаминки там ) , работаю, переехал жить в Москву. Все нормуль.

Что ж очень хорошо. Вы по приезду в М-кву собирались - значит, не понадобилось.

Года два-три назад бесспорно крут был Мосолов. Да и сейчас наверное тоже. Он вроде в МНИИПе сидит. Крутой дядька понимающий многое в психиатрии и главное умеющий лечить. Если есть возможность стремитесь туда.

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Sun, 15 Sep 2013 22:51:46 +0400

Arzoo пишет:
Я там никогда не лечился.
А вообще я ок, фармы почти не принимаю ( витаминки там ) , работаю, переехал жить в Москву. Все нормуль.

Что ж очень хорошо. Вы по приезду в М-кву собирались - значит, не понадобилось.

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Sun, 15 Sep 2013 22:42:49 +0400

daniel пишет:
Арзу,
как Ваше лечение в ФБМСЭ ? помогло ?

Что такое ФБМСЭ? Я там никогда не лечился.
А вообще я ок, фармы почти не принимаю(витаминки там), работаю, переехал жить в Москву. Все нормуль.

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Sun, 15 Sep 2013 22:41:00 +0400

Согласен это ахутнг! В долгосрочной перспективе какие последствия я хз. Можно с чудинкой так и остаться :)))) Однако проблемы с сонливостью, концентрацией внимания, с краткосрочной памятью, мотивацией снимаются только так. Тревожности не вызывает, лично у мну. Хотя я его принимал вместе с иньекционным тестом, не в психиатрических целях. Глюков, даже намеков на оные не было, у мну. Но таки подштыривало по первой, меняло. Выпил таблетку и чето-то поменяло почти сразу, цвета становятся какими-то другими, ну вот типа смотришь на какой-то предмет и он уже как будто чем-то отличается немного. Короче психоделик это, нормальный амфетамин так не вставляет кислотно. НО! Наркогенного эффекта от брома по сравнению с феном просто 0. Тестом прикрыть не самый плохой вариант, он гормональный фон вскинет в антипсихотическом направлении, за счет ароматизации и там эритропоэтин поднимет и бодрячка добавит определенно и тревогу убавит.

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Sun, 15 Sep 2013 22:34:10 +0400

Арзу,
как Ваше лечение в ФБМСЭ ? помогло ?

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Sun, 15 Sep 2013 22:29:30 +0400

Всем привет, давненько не заходил. Я щас напишу тут по сабжу вопроса… Понимаю что в меня сейчас полетят яйца с помидорами, но все же более менее адекватной и главное доступной, не криминальной альтернативы я не знаю.

Бромокриптин.

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Sat, 14 Sep 2013 09:33:24 +0400

в период 01.00-04.00, когда так и хочется поработать и спасти очередное чье то желание не спать.

Papaver
У нас в приемник никто не ломится т.к. оборот ПО около 200 человек за сутки и пациенты если и обдолбаны, то всяко не энергетиками. Скорые идут одна за одной, не поспишь.
Истерички обойдут это место стороной, они там просто не выдержат, отсидеть 3-5 часов в очереди в компании битых / алко / нарко при хорошем раскладе …. сомнительно.

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Sat, 14 Sep 2013 01:34:29 +0400

Вы бы видели с какими воплями и криками прибегают на приемник, “Умирает, спасайте….”,

Видели бы прибегающие, что за личиной деж.врача скрывается, аватар Papavera с таким выражением-отношением к их мольбам.

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Sat, 14 Sep 2013 01:21:40 +0400

Амиго, Дмитрий…. 6-8 чашечекпо 350 грамм молотого кофе не дают анксилитический эффект отнюдь. Там ощущение как бы трахнули пыльным мешком поголове. Ощущение внутренней измененности смахивающей на классические описания деперсонализации на этом сайте.
Без ципралекса и стрезама 1.5 - 2 литра
Молотого кофейку пускала у меня жуткий страх смерти и па.
Подтверждаю, что кофеек молотый в дозах до 1.5 литров за 4 часа действительно действуют немного анксилитически. Но вот кофеек молотый
Более 2 х литров действовал совершенно обратно запуская ПА жуткие ПА….

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Sat, 14 Sep 2013 01:05:05 +0400

Я вот что ещё подумал. А может ли синдром отмены кофеина сопровождаться анксиолитическим эффектом? Т.е. эдакий “полезный отходняк”.

Ну вот допустим 5 дней в неделю глушить кофе в высоких дозах(200-400 мг в сутки), а 2 дня не принимать, и бац, рикошет, отсутствие в организме привычного анксиогенного вещества даёт обратный(анксиолитический эффект).

По аналогии с бензо, только наоборот.

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Sat, 14 Sep 2013 00:37:22 +0400

Полграмма кофеина(принятые в течении 2-3 часов) без анксиолитического прикрытия легко могут спровацировать ПА, тем более если у поциента есть предрасположенность(а она есть наверно у каждой пятой женщины и каждого десятого мужчины - цифры с потолка, но допустим так).

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Fri, 13 Sep 2013 23:40:15 +0400

Amigo пишет:
papaver - в банке энергетика всего 40 мг кофеина на 100 мл максимум * 500 мл пускай - 200 мг в алкогольном и 100 мг в безалкогольном.

С чего там ПА ловить, ноцебо это скорее …

К тому же, кофеин он парадоксальный, в малой дозе это стимулятор, а в большой - транквилизатор, с него люди как пьяные ходят

Но факты обращения после распития сей гадости регулярны, и уже начинают раздражать, так как это обычно в период 01.00-04.00, когда так и хочется поработать и спасти очередное чье то желание не спать. Вы бы видели с какими воплями и криками прибегают на приемник, “Умирает, спасайте….”, я уже молчу про пациента, но еще надо растолкать и успокоить толпу, которая упоротая и обдолбанная всем что ночь длинная принесла. Поверьте в больнице есть действительно больные люди, которым нужно внимание.

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Fri, 13 Sep 2013 23:03:46 +0400

Но гуарана лучше

Эти типа кофеин пролонг(видимо входяцие помимо кофеина в гуарану в-ва как-то замедляют всасывание кофеина или типа того). Не знаю, у меня брат её любит. Посмотрим.

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Fri, 13 Sep 2013 22:54:51 +0400

Заказал на iherb.com 200 таблеток по 200 мг кофеина в каждой

Кофеин бензоат натрия 100 мг * 6, в аптеке - чистый.

Но гуарана лучше

papaver - в банке энергетика всего 40 мг кофеина на 100 мл максимум * 500 мл пускай - 200 мг в алкогольном и 100 мг в безалкогольном.

С чего там ПА ловить, ноцебо это скорее …

К тому же, кофеин он парадоксальный, в малой дозе это стимулятор, а в большой - транквилизатор, с него люди как пьяные ходят

старый добрый кофеин

Fri, 13 Sep 2013 22:31:53 +0400

Что-то мне кажется, что в России ничего лучше, чем старый добрый кофеин я не найду. =(

Ведь он и изучен вдоль и поперёк и лично для меня его эффект хорошо знаком(а значит предсказуем).

Тревогу он конечно обостряет, но не так чтобы очень. Плюс пить его не обязательно ежедневно, а “выветривается” он довольно быстро.

Заодно коффеин напрочь отшибает аппетит(что для меня хорошо, ибо за год я почти на 20 кг потолстел, с миртазапина с кветиапином зверский аппетит, особенно на углеводы тянет).

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Fri, 13 Sep 2013 21:53:50 +0400

Dmitriy_spb пишет:
Кстати, про таурин. Погуглил по диагонали… судя по всему его в энергетические напитки добавляют для снижения побочек кофеина. Сам по себе таурин больше как бы природный седатик/транквилизатор(по типу магния, скажем). Ещё он снижает артериальное давление(в противоположность кофеину).

Видать от его толку мало, с регулярной частотой встречаю случаи неприятных эффектов энерг.напитков, чаще после 2-3 выпитых банок начинает плохеть. Серьезных последствий не встречал, по клинике как выраженная затянувшейся паническая атака.

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Fri, 13 Sep 2013 21:25:48 +0400

f11cmV2 пишет:
Хочу рассмотреть танакан поближе. В Мясникова после 30 с ГБ назначают. У меня мама курсами пьёт. Думаю попробовать.

Принимал гингко билоба в составе БАДа. Сустав ныть перестал, сосуды - вероятно - улучшились, а вот на голову не повлияло. Если будут результаты - напишите.

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Fri, 13 Sep 2013 16:00:23 +0400

Кстати, про таурин. Погуглил по диагонали… судя по всему его в энергетические напитки добавляют для снижения побочек кофеина. Сам по себе таурин больше как бы природный седатик/транквилизатор(по типу магния, скажем). Ещё он снижает артериальное давление(в противоположность кофеину).

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Wed, 11 Sep 2013 14:10:28 +0400

Дмитрий, могу судить только по своему опыту - энерион не принимал.

Но думаю, это обычные витамины В. Мильгаму тогда колоть проще.

Фенотропил - он парадоксальный - в зависимости от самочувствия может дать транквилизацию или стимуляцию ….

Предтреники спортпита - они более предсказуемы.

П.С. - приезжайте, отсыплю

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Wed, 11 Sep 2013 11:38:27 +0400

А энерион от Servier, как он?

Amigo пишет:
фенотропил

Насколько он опасен при такой массивной нормотимичекской и противотревожной терапии как у меня?

Или кроме как экспериментом in vivo это не проверишь?

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Wed, 11 Sep 2013 04:47:29 +0400

papaver пишет:

Amigo пишет:
Гуарана (тож кофеин), таурин,

Это та гадость которая содержится в энергетических напитках?

таурин сам по себе полезное вещество, не стимулятор, а скорее лёгкий транк.
агонист рецепторов глицинового сайта.

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Tue, 10 Sep 2013 22:41:18 +0400

AndreiBelik пишет:
Чифер там тоже кофеин

Там его очень много, водой тоже отравиться можно, если пить по 15 литров в день. От умеренного потребления кофеина вреда не много.

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Tue, 10 Sep 2013 22:35:12 +0400

из натуральных стимуляторов - спорт, секс энд музыка

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Tue, 10 Sep 2013 22:19:06 +0400

Falos 11см v.2 я не увлекаюсь подобными вещами и другим не советую.
Кофеин это лекарственный стимулятор а не средство для развлечения поднятия “жизненного тонуса”.

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Tue, 10 Sep 2013 22:11:27 +0400

Veteran зачем вам эта срань , это тот же самый наркотик и как любой наркотик причиняет вред на организм , и цепляет за душу своим эффектом.
Просто со временем сердце начнет покалывать , может тогда одумаетесь.

Извините.

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Tue, 10 Sep 2013 22:03:33 +0400

Не увлекайся. После пива чифир даёт нагрузку на ссс.
Зачем тебе это надо гробить своё здоровье?

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Tue, 10 Sep 2013 21:49:59 +0400

Чифер там тоже кофеин

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Tue, 10 Sep 2013 20:30:54 +0400

флуоксетин? тогда надо терапию изначально строить исходя из стимулирующих АП и АД, мало ли их. тогда уж не только флуоксетин, а эсциталопрам, например. из АП от просульпина реально торкает.

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Tue, 10 Sep 2013 20:15:41 +0400

papaver, гуарану покупал отдельно лифо экстракт, порошок. В сравнении с кофеином эффект дольше и мощнее.

Таурин - в составе миксов.

Энергетические напитки не пью, гадость.

Пред тренировочные комплексы иногда юзаю, от нормальных фирм типа San.

Сюда еще можно приплести флуоксетин, он немного стимулирует.

Псевдоэфедрин - но это не легально ….

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Tue, 10 Sep 2013 19:51:54 +0400

Amigo пишет:
Гуарана (тож кофеин), таурин,

Это та гадость которая содержится в энергетических напитках?

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Tue, 10 Sep 2013 19:47:59 +0400

Гуарана (тож кофеин), таурин, фенотропил

Пирацетам, лучше колоть 5-10 мл.

Сольбутамол. Сибутрамин (уже было)

это все пробовал

Не хотите микс в виде Лауча - вероятно, есть отдельно экстракт герани, это мощная вещь.

А так обычно захожу в спорт питание и смотрю там.

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Tue, 10 Sep 2013 19:46:34 +0400

Да, природа нам помогла найти много лекарств, НО на современном этапе это уже выделенные алкалоиды, которые хорошо изученные(фармакокинетика, -динамика, доза, показания, противопоказания….), но это совершенно не относится к всяким вытяжкам и настоям и настойкам.
Согласен 100 лет назад кокаину, вытяжки беладонны, опиуму…и тд не было альтернативы, но уже на дворе другое время, и это стало историей.

Кстати героин полусинтетический опиоид.

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Tue, 10 Sep 2013 19:39:06 +0400

Ну, травки тоже бывают действенными. Ведь кураре, кокаин, героин, кофеин - тоже типа травки(то есть из растительного сырья препараты).

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Tue, 10 Sep 2013 19:36:47 +0400

Dmitriy_spb пишет:
Модафинил штука хорошая, но надо бы проверить вопрос легальности в РФ.

В Украине его оборот не ограничен, активно возят с Индии генерик “Modalert”.

На травки смотрю с презрением, уж очень сомневаюсь в их эффективности, но быть может женшень и имеет свою нишу. Я за свою практику подобное назначал(даже скорей не запрещал применять, но не назначал ) несколько раз, но это были случаи лишьбычтоназначить, движущим фактором было желание пациента полечится “общеукреплающим зельем” про которое они вычитали в газете, в разделе “Для семьи для дома”

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Tue, 10 Sep 2013 19:14:22 +0400

daniel пишет:
Что можете сказать про сиднокарб (мезокарб) ?

Не производится уже много лет.

papaver пишет:
Все эти настойки целебных трав не лекарства, а источники спирта.

С нормальных стимуляторов что доступно, это модафинил. Хорошо изучен, эффективен.

Ну, тот же женьшень можно и в капсулах купить, а сила эффекта наверно зависит от дозы. В малых это конечно не более чем плацебо, а в высоких - вроде есть даже РКИ нормальные по нему в пабмеде.

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Tue, 10 Sep 2013 18:37:09 +0400

daniel: в продаже его не увидел.

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Tue, 10 Sep 2013 18:17:36 +0400

Что можете сказать про сиднокарб (мезокарб) ?

Сиднокарб — психостимулятор, созданный в СССР в 1970-е годы, в странах Запада практически неизвестен. По химическому строению он имеет некоторое сходство с амфетамином, так как содержит фенилизопропильный радикал; вместе с тем он… <вики>.

(не знаю, есть ли сейчас в продаже.)
21_45. Значит, его следы в Инете, инфа о продаже, фото - все кидалово.

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Tue, 10 Sep 2013 17:10:42 +0400

Все эти настойки целебных трав не лекарства, а источники спирта.

С нормальных стимуляторов что доступно, это модафинил. Хорошо изучен, эффективен.

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Tue, 10 Sep 2013 13:04:21 +0400

Карнитин

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Tue, 10 Sep 2013 11:15:51 +0400

насчет женьшеня, сам принимал гербион женьшень, мне кажется лучшая лекарственная форма. слабенький. индейцы жевали листья коки.

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Tue, 10 Sep 2013 03:14:19 +0400

фенотропил
сибутрамин
не сочетаются с АД
стимулируют психотику

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Tue, 10 Sep 2013 00:33:47 +0400

Helveg пишет:
Бупропион

Он не разового действия, его постоянно пить надо. Ищется именно замена кофеину. Типа день выпил - бодрячком, потом допустим не пьёшь - уже расслаблен.

Amigo, миксы сложнее сочетать со своей схемой, много придётся веществ учитывать, прогнозируя возможные взаимодействия с тем что я уже пью.

Понятно что тот же экстракт женьшеня тоже не одно вещество, но в исследованиях есть данные по нему как некой лекарственной единице.

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Mon, 09 Sep 2013 23:26:20 +0400

Хочу рассмотреть танакан поближе. В Мясникова после 30 с ГБ назначают. У меня мама курсами пьёт. Думаю попробовать.

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Mon, 09 Sep 2013 23:21:14 +0400

Launch - в капсулах. Содержит экстракт герани, кучу аминок и кофеин.

Лучшее, что я пробовал. Гибко можно дозировать.

HS-3 ATP-reSynthesizer Osmolytic Endurance Complex 4000mg
-L-citrulline malate, Creatine Nitrate, b-Alanine

HP-5 Coognitive Pre-Workout Amplifier Complex 1500mg
-N-Acetyl-L-Tyrosine, Sulbutiamine, Caffeine Anhydrous, Nicotinoyl-GABA, Fursultiamine, Geranium Oil

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Mon, 09 Sep 2013 22:03:26 +0400

Бупропион

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Mon, 09 Sep 2013 21:08:06 +0400

Я попробовал лецетин.
На свой ципралекс, омегу и витамин набодяжил сверху - активирует весьма :)

Re: Легальные в РФ стимуляторы

Mon, 09 Sep 2013 19:56:02 +0400

Например интересуют т.н. “адаптогены” растительного происхождения типа женьшеня, элеутерокока, китайского лимонника, родиолы розовой и т.п. Что из этого наиболее адекватно изучено? Что достаточно безопасно и эффективно?

Я мешал по совету Ромы все это в одну жидкость, для меня в явной депрессии слишком слабо. Но в ремиссии эффект можно словить.

Легальные в РФ стимуляторы

Mon, 09 Sep 2013 19:15:51 +0400

Кто знает, какие есть варианты для разового сиюминутниго улучшения концентрации внимания помимо кофеина? Желательно чтобы при этом вещество не сильно рикошетило по тревожности.

Желательно что-то, где нормально исследованы вопросы безопасность(ну вот как у вышеупомянутого кофеина, скажем).

Например интересуют т.н. “адаптогены” растительного происхождения типа женьшеня, элеутерокока, китайского лимонника, родиолы розовой и т.п. Что из этого наиболее адекватно изучено? Что достаточно безопасно и эффективно?

В России как класс отсутствуют стимуляторы, доступные скажем на западе, но есть ли им у нас хоть какая-то помимо кофеина действенная замена с более или менее предсказуемым эффектом?