Синапс
#1Вот стало интересно, как нейроны обмениваются сообщениями. Через синапс проходит нейромедиатор, но ведь молекула всегда одна и та же. Как можно с помощью одинаковой молекулы передать разные сообщения? Как передается информация?
Вот стало интересно, как нейроны обмениваются сообщениями. Через синапс проходит нейромедиатор, но ведь молекула всегда одна и та же. Как можно с помощью одинаковой молекулы передать разные сообщения? Как передается информация?
Иди на улицу, баб цепляй.
Если бы достоверно точно знали бы как информация гоняется в мозге, то:
Сейчас бы вовсю расшифровывали, что там гоняется и как мозг функционирует.
Что привело бы к появлению ИИ - копий маленьких любопытненьких Снейлов. Фантастические методы а-ля - картировать зоны нейронов, неправильная функция, которых вызывает продуктивные или негативные симптомы. Вплоть до методов лечения на основе информационных корректоров, что я имею ввиду - сидит Шизофреник, а тут ему голос свыше из астрала приказал срочно ехать в Тамбов на совещание с повелителем - зороастрийской мухой ЦеЦе. А в башке спец. чип с крутым ПО далекого будущего, есть вариант шапочки из фольги, с интегрированной группой микрочипов в саму фольгу. Чип мгновенно определяет, какая группа нейронов дает сбой, какую часть функциональности, какую часть информацию взять в обработку, как, что перераспределить - шоб симулировать здоровье несчастного больного мозка.
Самое поразительное - психические болезни исчезнут. Ибо для полного выздоровления пациенту достаточно подключить группу чипов, скажем компании Intel или там Bleuler Semiconductors или там Smulevich Semiconductors limited.
Пациент будет учитываться в ПНД, только для того, чтобы опытнейший психиатор-программист контролировал, чтобы у пациента чипы не вышли из строя. Техническое обслуживание как-бы.
Но факт в том, что наверное в столь далеком будущем, можно будет органически и функционально полностью исправить мозг и без таких поддерживающих микрочипов.
Ой, ой, ой - Мы ж забыли - МЫ В НАСТОЯЩЕМ. А это значит, что мы не знаем как передается информация в мозге, как она структурирована, какого-типа и как сам мозг ее создает и обрабатывает. Вследствие этого нам остается посетить психиатора в ПНД, которая только что отторговала на рынке пирожками и выслушать как она тыкнет пальцем в нашу же жопу диагноз и предложит лечение аналогичным способом.
ВОТ И ВЕСЬ СИНАПС, С НЕЙРОМЕДИАТОРОМ И МОЛЕКУЛОЙ.
Совок отжог…. но он прав.
Хочу пофлудить ищщо.
Нейрон имеет несколько десятков дендритов (входящих соединений) и ОДИН исходящий аксон.
Причем на АКСОНЕ (который очень длинный) могут висеть до сотни тысяч нейронов.
То есть все нейроны сильно связаны каналами обмена информации.
Причем функция нейрона назовем ее F(N) = F (Sum (Dendrit)) функция от суммы дендритов. То есть с аксона идет напряжение. Каждый дендрит имеет разное назначение - затормаживающее, наоборот растормаживающее.
В синаптической щели (на концах дендритов) происходит под вляением эл. тока хим. реакция разнообразных нейромедиаторов. За счет этой реакции похоже возникает новый электрический импульс, который идет на аксон.
Что похоже имеет место быть:
Бит информации НЕ ОБРАЗУЕТСЯ ПЕРЕДАЧЕЙ ИМПУЛЬСА МЕЖДУ ДВУМЯ НЕЙРОНАМИ, А БИТ ИНФОРМАЦИИ ОБРАЗУЕТСЯ
а) одновременной работой кучи нейронов в разных участках мозга.
б) информация зависит от силы и напряжения электрического тока
в) надо учитывать время на хим. реакции, которые непонятно как синхронизируются - у разных нейронах их функция будет выполнять не одновременно.
Логическое управление - похоже должны быть в мозге подсистемы, которые управляют обработкой информации, синхронизация какая-то.
Вообщем что все это мне непонятно.
Как работает - можно посмотреть нейросети. Но есть глубокое подозрение, что нейросеть в современном понимание томогавк аборигена перед томогавком подводной лодки USS.
Кое-какие работы ведутся похоже в области проникновения в информационную часть мозга. Например - ставятся эксперименты по трансляции на кору видеоизображения. Но это 0.01% пути, который нужно пройти.
Похоже нарушения нейромедиаторного обмена или там интоксикации всякие - все это может нарушить функции нейронов. Нарушение функции нейронов - это неверное выходное напряжение на аксон. А раз так - это глюк и баг. Похоже часть психических заболеваний отражение данного процесса.
Но там мне кажется есть еще подсистема синхронизации, она как раз приводит функцию сотен нейронов к 1 БИТ информации - ее поломка (хрен знает от каких причин - я не понимаю, что она сама по себе представляет) - также весело приведет к искажению напруги с аксонов - что приведет к психическому заболеванию.
Еще там 100% должен быть блок логического управления - что это непонятно. Проблема в нем - приводит опять к искажению напруги на аксонах и весело едет крыша.
Полное итого:
Я пытался вкурить про мозк в инете. К сожалению я не понял что такое мозк.
К тем, кто утверждает что он работает вот так - у меня появилась куча вопросов.
К сожалению мой уровень понимания его работы ничуть не больше бабки отторговавшей пирожками и теперь освидетельствующей пациентов в ПНД.
Хочу пофлудить ищщо.
Нейрон имеет несколько десятков дендритов (входящих соединений) и ОДИН исходящий аксон.
Причем на АКСОНЕ (который очень длинный) могут висеть до сотни тысяч нейронов.
То есть все нейроны сильно связаны каналами обмена информации.
Причем функция нейрона назовем ее F(N) = F (Sum (Dendrit)) функция от суммы дендритов. То есть с аксона идет напряжение. Каждый дендрит имеет разное назначение - затормаживающее, наоборот растормаживающее.
В синаптической щели (на концах дендритов) происходит под вляением эл. тока хим. реакция разнообразных нейромедиаторов. За счет этой реакции похоже возникает новый электрический импульс, который идет на аксон.
Что похоже имеет место быть:
Бит информации НЕ ОБРАЗУЕТСЯ ПЕРЕДАЧЕЙ ИМПУЛЬСА МЕЖДУ ДВУМЯ НЕЙРОНАМИ, А БИТ ИНФОРМАЦИИ ОБРАЗУЕТСЯ
а) одновременной работой кучи нейронов в разных участках мозга.
б) информация зависит от силы и напряжения электрического тока в результате функции множества нейронов.
в) надо учитывать время на хим. реакции, которые непонятно как синхронизируются - у разных нейронах их функция будет выполнять не одновременно.
г) похоже, что сила тока и напруга имеет значение… Если значения одни, то в определенных синаптических щелях с допустимой пороговой величиной, произойдет реакция с нейромедиаторами. И по соответствующим дендритам ток поступит в нейрон и после его функции выйдет на аксон!
Логическое управление - похоже должны быть в мозге подсистемы, которые управляют обработкой информации, синхронизация какая-то.
Вообщем что все это мне непонятно.
Как работает - можно посмотреть нейросети. Но есть глубокое подозрение, что нейросеть в современном понимание томогавк аборигена перед томогавком подводной лодки USS.
Кое-какие работы ведутся похоже в области проникновения в информационную часть мозга. Например - ставятся эксперименты по трансляции на кору видеоизображения. Но это 0.01% пути, который нужно пройти.
Похоже нарушения нейромедиаторного обмена или там интоксикации всякие - все это может нарушить функции нейронов. Нарушение функции нейронов - это неверное выходное напряжение на аксон. А раз так - это глюк и баг. Похоже часть психических заболеваний отражение данного процесса.
Но там мне кажется есть еще подсистема синхронизации, она как раз приводит функцию сотен нейронов к 1 БИТ информации - ее поломка (хрен знает от каких причин - я не понимаю, что она сама по себе представляет) - также весело приведет к искажению напруги с аксонов - что приведет к психическому заболеванию.
Еще там 100% должен быть блок логического управления - что это непонятно. Проблема в нем - приводит опять к искажению напруги на аксонах и весело едет крыша.
Полное итого:
Я пытался вкурить про мозк в инете. К сожалению я не понял что такое мозк.
К тем, кто утверждает что он работает вот так - у меня появилась куча вопросов.
К сожалению мой уровень понимания его работы ничуть не больше бабки отторговавшей пирожками и теперь освидетельствующей пациентов в ПНД.
Да, еще возникла идея, что ЭСТ может работать так - проход тока через мозг, может благотворно влиять на состояние синаптических щелей и проводников (дендритов, аксонов) - каким образом? Мне не понятно - но похоже ее эффект именно идет на физиологическом уровне.
Не кидайтесь тапками… Это размышления на работе в курилке с сотрудниками программистами. Мы с утра поприкалывались и подумали, что бы это могло быть ?
Тут коллективный разум отдела разработки ПО дал причины психических заболеваний
Спасибо. Давно так не ржали.
копий маленьких любопытненьких Снейлов.
это ты хорошо сказал :] а кое-что не очень…
Интересные мысли, Гость или KirillA.
Я тоже думал, что информация рождается коллективно, трудом многих нейронов.
Но как мы тогда запоминаем? Откуда получает нейрон то, что хранит? Только ли от рождения?
Либо чтото еще передается, как правильно ты заметил про силу тока, заряд… магнитное поле… не знаю.
К тому же существуют полностью электрические связи.
В общем может кто-нибудь знающий еще что-нибудь скажет.
Некоторые нейроны видимо могут работать как триггеры. Вы обратили внимание , про то, что на специальных мрт видно, что у мозка при разной деятельности пашут разные структуры. Комп наш походу весьма блок. Видимо есть область памяти с триггерами
Откуда получает нейрон то, что хранит? Только ли от рождения?
Базисные подпрограммы - автономная регуляция всех систем. Инстинкты на которых базируется наше сознание - безусловно врожденные. Передается генетечески.
Все остальное - пишет мозг в специальные области, по-видимому смахивающих на триггерные. Возможно для хранения бита нужно несколько нейронов.
Чего передается то? Вы меня не поняли!
Я думаю, что по аксону идет напруга. Так? У нейрона есть коннект - несколько дендритов - на этот аксон. Дендриты имеют разное пороговое значение напруги, для того, чтобы открыться. В зависимости от напруги - некоторые дендриты открываются и на синаптическую щель идет напруга. В синаптическую щель дендрита поступают определенные хим. вещества. Под током происходит реакшн. В нейрон хреначит ток и там происходит некая функция над ним и вываливается на исходящий аксон.
Если Вы о торсионных полях, магнитных и прочая прочая прочая - ТО Я ПРОТИВ. А ЗНАЕТЕ ПОЧЕМУ - ДА ПОТОМУ ЧТО ПРИРОДА ЛЮБИТ ПРОСТОТУ. Неохота расписывать.
Тут прочитал что напруга одинаковая. Все я не знаю как это работает.