СИОЗС: Депрессия > Гипомания/Норма > Депрессия

3 ответов8 926 просмотров

СИОЗС: Депрессия > Гипомания/Норма > Депрессия

#1

Хочу попросить рассмотреть ситуацию, потому как острое ощущение, что двигаюсь я не в том направлении((((..

Вкратце течение таковое в ходе непрерывного приема СИОЗС (Рексетин):
Депрессия > Гипомания/Норма > Депрессия

Очень не уверен в обосновости приема сейчас изначального АД + 2 нормотимика + атипик, потому как:

  1. Тревожная депрессия не запущенная
  2. если БАР, то не запущенное
  3. это не БАР по DSM-IV-TR
  4. к АД выработалась резистентность

Теперь по каждому пункту:

  1. Депрессия у меня снялась на одном лишь СИОЗС (Рексетин) в терапевтической дозе - значит не все так запущено было.

  2. Если расценивать это как незапущенный БАРII (1ый эпизод гипомании), берется нормотимик или атипик + СИОЗС. Если Литий не особо пошел - меняем на (а не добавляем) Атипик, ну может еще Ламотриджин - как активатор и прикрытие того же атипика.

  3. Но гипомания вызваная СИОЗС - это БАРIII или БАРIV по неутвержденным классификациям (соответственно информации о лечении никакой).
    В актуальной DSM-IV-TR есть Substance-lnduced Mood DisOrder. Причем в описании гипоманийного эпизода четко и дважды указывается, что подобный гипомании эпизод нельзя расценивать как таковой в рамках БАРII если он вызван медикаментозно.

  4. После 1го эпизода гипомании, вызванного СИОЗС - депрессия вернулась на препарате. Действовал и перестал - что это как не резистентность?

В руководстве по преодолению резистентности - сначала добавление другого АД, потом смена, а потом уже аугментация.

Добавлять миртазапин 15мг (30мг меня в “полного буратино” превращали) я уже пробовал. Потом аугментировал эту связку Литием 900мг. Вроде начал выкарабкиваться - нытье и безнадега ушли. Но на этом все. Думаю это был эффект контраста - т.к. сначала депрессия и тревога углубились. Потом из аптек пропал Миртазапин и я остался на Рексетине и Литии.

Две недели назад по совету специалистов и форумчан добавил атипик и ламотриджин + циклодол и гидазепам для
прекрытия. Сейчас схема выглядит так:

Утром Рексетин 40 + Ламиктал 50
Утром/Днем Гидозепам 50 + Циклодол 2
Вечером Литий 900 + Кетилепт 200

Может не ждать разгона “алхимического действа”, которое может и раскачать устойчивость к терапии, а взять один Атипик и другой АД?

Атипик

  • Оланзапин - более мощный, менее тормозящий + позволяет преодолеть резистентность к СИОЗС
    АД
  • либо активирующий Флуоксетин (тревогу должен прикрыть Оланзапин), с которым у Оланзапина взаимостимулирующее

действие

  • либо Сертралин, который хорош при тревожно-заторможенной депрессии

Оланзапин + Сертралин/Флуоксетин

Т.о. прикрываемся и от “натянутого” диагноза БАР и разбираемся с резистентностью.
Эквивалентные дозировки и порядок перехода - надеюсь тоже подскажите.

Информация о лечении депрессивной фазы БАР - да хотя бы [отсюда](http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5_ %D0%B0%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE %D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE#.D0.94.D0.B5.D0.BF.D1.80.D0.B5.D1.81.D1.81.D0.B8.D0.B2.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D1.84.D0.B 0.D0.B7.D0.B0).

P.S. Очень как-то странно получается с легко пробиваемой одним СИОЗС депрессии скотился в очень трудно пробиваемый депрессивный эпизоду БАР Общался с человеком на другом форуме с явным БАР и со стажем: да на манию горсть препаратов некислая, а на депрессию - Атипик + АД

Отредактировано пользователем Schmidt 31.05.2013 00:00

Re: СИОЗС: Депрессия > Гипомания/Норма > Депрессия

#2

Что, книга по резистентности висит слева…
А мыслей никаких, доктора?

Re: СИОЗС: Депрессия > Гипомания/Норма > Депрессия

#3

Мне так толком не разъяснили почему у меня БАРII, а не резистентность.
По DSR-IV-TR эпизод гипомании на АД - такой гипоманиеподобный эпизод не следует рассматривать в контексте БАР. К тому же ни до не после у меня гипомании не было. Да и легкая она была, как мне кажется.

Любой АД имеет риск инверсии фазы. Получается если инверсия произошла – это гарантированный БАР не смотря на DSM???

А все только и предлагают лечение БАР, причем усиленное.
Многие же больные явным БАРII в депрессивной фазе только - Атипик + АД

Малая эффективность АД при БАР – так Пароксетин действовал, но перестал

Отредактировано пользователем Schmidt 04.06.2013 22:32

Re: СИОЗС: Депрессия > Гипомания/Норма > Депрессия

#4

С разрешения shidox его ответ на БАР или не БАР на АД с эпизодом гипомании из нашей переписки

shidox пишет:
Униполярные депрессии на антидепрессантах не перекидываются. Это как прмбилизительно сравнить что от травы обострение шизы будет только у шизофреников

В Wiki

Из статьи по депрессии:
При терапии антидепрессантами… при униполярной депрессии смена фаз (обычно — развитие гипомании) происходит редко

Из статьи по БАР:
Так, при монополярной депрессии трициклические антидепрессанты вызывают гипоманию или манию менее чем у 0,5 % больных….СИОЗС вообще вызывают инверсию фазы намного реже

Не знаю, как это вообще можно сочетать с моими выкладками из DSM-IV-TR
Тем более как определить, что это униполярная депрессия, а не БАР - наличие предыдущих гипоманийных эпизодов?
У меня их не было.