Аморфное мышление или продукция? · страница 2

Как знаете, возможно у Вас большой опыт лечения нейролептиками и Вы всех их уже перепробовали. Я говорю только о том, что знаю из своего опыта. Знаю лично человека с БАР, который также как Вы мучался от того, что никакие антидепрессанты с нормотимиками не помогали, периодически лежал в больнице и только после 5-й (!) госпитализации через 10 лет болезни нашелся психиатр, который наконец подобрал лечение и ввел в схему флюанксол, с тех пор уже 6 лет ремиссия. И по ссылке, кстати тоже о нейролептике говорится, который помог пробить резистентность. Но Вам, виднее, конечно может и арип Вам хорошо, тогда непонятно на что жалуетесь

Нейролептики в моей терапии не главное, флюанскол пробобовал и другие малые типики, солиан, прочее херня. Мимо точки. Арип хоть хорошо переносится, и вообще что-то вероятно в топку борьбы дает. Вы не осознаете мою ситуацию, с лекарствами я до маневрировался до состояния, что перепробовал ВСЕ. Дальше игратся некуда, остается стимулятор. Вопрос ведь не в том, как сейчас вылечиться, с 99% вероятность таблетки не уведут меня в ремиссию. Хотя я заметил положительное влияние верапамила на цикл, некоторые улучшение. Но пока у меня крайне тяжелая социофобия, запредельная тревога и подавленность с витальной тоской, периодически перерастающая в аутоагрессивные идеи сверхценного генеза (субпсихотика). С лекарствами у меня окончен бой.

eternityname, у вас было когда-нибудь такое?

Хочу посмотреть кино - выключаю на пятой минуте. Игра - не дожидаясь загрузки. Надо себе чай налить - только от того, как представлю это действие, становится дурно. Даже просто лежать мучительно. Депрессии нет, настроение нормальное. Стараюсь как можно больше спать. 90% времени провожу в постели.

Очень ужасное состояние. Я даже ходить не могла, практически не могла, от этой нетерпеливости и невыносимости ВСЕГО. Тоже настроение было КАК-БУДТО бы нормальное.

У меня никогда не было депрессии, только вот такие состояния. Интересно, это что-то депрессивное или другое?

А Вы агонисты дофаминовые пробовали? Например, Мирапекс? Я не думаю, что Вам стоит попробовать, просто интересно? Мне, например помогают от апатии и антипсихотики, и Мирапекс!
Это правда, что стимулятор блуждающего нерва стоит так дорого? А где же такие деньги брать?
А вообще, сочувствую Вам, я знаю, что такое депрессия… Но, очень возможно, у меня не такая тяжелая, т.к. у меня мыслей о суициде никогда не было. Держитесь!

eternityname пишет:
Мы с Ромой планируем установку стимулятора блуждающего нерва, такие дела.

Вы не просите совета, поэтому сформулирую так, нейтрально: я бы на Вашем месте очень хорошо подумала, и посоветовалась бы с другим специалистом.

А Вы агонисты дофаминовые пробовали? Например, Мирапекс? Я не думаю, что Вам стоит попробовать, просто интересно? Мне, например помогают от апатии и антипсихотики, и Мирапекс!

Да, был той весной опыт. Но моя апатия скорее ноардреналиновая, но как мы знаем ноардреналин связан с дофамином. Вообщем-то, кое где у меня дофамин завышен, и агонисты могут усилить субпсихотику.

Это правда, что стимулятор блуждающего нерва стоит так дорого? А где же такие деньги брать?

Да, сам стимулятор стоит 20 тыс $ + операция.

Но, очень возможно, у меня не такая тяжелая, т.к. у меня мыслей о суициде никогда не было. Держитесь!

Я не представляю свою депрессию без мыслей о суициде…

У меня никогда не было депрессии, только вот такие состояния. Интересно, это что-то депрессивное или другое]

Я практически обессилен, мне невозможно читать, трудно смотреть, хочется на 5 минуте бросить, как там написано. И такое было периодически на ровном фоне, нету тоски, только ровное состояние, и подавленность, которая ничего не несет.

eternityname пишет:
Я практически обессилен, мне невозможно читать, трудно смотреть, хочется на 5 минуте бросить, как там написано. И такое было периодически на ровном фоне, нету тоски, только ровное состояние, и подавленность, которая ничего не несет.

У моего сына было ровно такое же состояние на высоких (для него) дозах абилифая - 15мг. Когда дозу снижали это проходило. Я, конечно, далеко не уверена что у Вас тоже самое, но на всякий случай пишу как бывает.

У моего сына было ровно такое же состояние на высоких (для него) дозах абилифая - 15мг. Когда дозу снижали это проходило. Я, конечно, далеко не уверена что у Вас тоже самое, но на всякий случай пишу как бывает.

Одно время вообще не пил, сие не то, увы(

Я теряюсь в догадках, что это за состояние и от чего оно. Было у меня от рисполепта, сероквеля (!), флюанксола и трифтазина вот теперь. Логично предположить, что это акатизия? Но у меня было и без НЛ похожее. Явно тут с дофамином проблемы. Но из-за чего у вас это, eternityname, я не знаю.

Абилифай я тоже пил, он помог, но очень слабо, а ведь похоже, что он мне больше остальных показан.

Блокада пресинаптических рецепторов у меня срабатывает не всегда: улучшение в мышлении сопровождается усилением субпсихотики. Только когда её минимум, наступает ремиссия с улучшением когнитивки и эмоций, а когда ее много, то лишний дофамин только мыла в огонь подливает: улучшенное мышление выдает больше бреда, поведение трудно контролируется, эмоции вызывают какое-то неприятное чувство, будто душу поранили. Теперь я понял, почему врач тогда говорил, что сначала надо одно вылечить. Было вот у меня позавчера некоторое улучшение мышления, вот я и понял это.

Завтра к врачу, скажу ему про это, правда или нет такое может быть.

Но из-за чего у вас это, eternityname, я не знаю.

Из-за ноардреналина.
Дофамин играет косвенную роль, где-то его даже много, что доводит до субпсихотики.
Но у меня именно, что депрессивные симптомы.
На меня блокада пресенаптики вообще не действует, ибо не то пытаемся задеть.

digitalzone
По Вашим симптомам может подойти абилифай, так как он частичный агонист дофамина и обладает стимулирующим эффектом, поговорите с Вашим врачом об этом. Стандартная стартовая доза 10 мг, но если нет психотики и субпсихотики, можно попробовать более низкую дозу - 7,5 мг (полтаблетки 15 мг) И еще не забывайте о стимулирующих и одновременно противотревожных нормотимиках - это ламиктал и литий (ламиктал с осторожностью, от него часто аллергическая сыпь бывает). Обсудите это с врачом.

eternityname, а какая у вас субпсихотика?
У меня вот что было недавно в таком состоянии. Иду по улице, вижу бомжа. Сразу какая-то болезненная жалость появилась и весь день крутились мысли, что раз я псих, то и у меня квартиру отберут и я тоже бомжом буду. От этих мыслей отделаться не удалось, а потом я стал вспоминать себя маленьким, как всего боялся и начал думать, что и теперь я такой должен быть. Ипохондричность в таком состоянии возрастает в разы, ибо понимаю, что что-то изменилось, а что именно - осознать не могу.

p-mama, абилифай подойдет, но пока надо убрать это состояние субпсихотическое, когда все вокруг не так как надо воспринимается (хотя теперь, раз я это осознаю, оно уже частично прошло). Я пил в стационаре 20 мг и стало лучше, но с полной ремиссией от блокады пресинапсов от флюанксола это состояние не сравнится. Думаю, будет как поддерживающее после выписки.

Мой врач не любит много лекарств назначать при таком “незначительном” состоянии.

Кстати велаксин 150 и миртазапин 30 - это уже калифорнийский коктейль или нет?

digitalzone пишет:
eternityname, а какая у вас субпсихотика?
У меня вот что было недавно в таком состоянии. Иду по улице, вижу бомжа. Сразу какая-то болезненная жалость появилась и весь день крутились мысли, что раз я псих, то и у меня квартиру отберут и я тоже бомжом буду. От этих мыслей отделаться не удалось, а потом я стал вспоминать себя маленьким, как всего боялся и начал думать, что и теперь я такой должен быть. Ипохондричность в таком состоянии возрастает в разы, ибо понимаю, что что-то изменилось, а что именно - осознать не могу.

То что Вы описываете, не называется субпсихотика, это невротика в чистом виде. С психотерапевтом (психологом) никогда не общались?

У меня вот что было недавно в таком состоянии. Иду по улице, вижу бомжа. Сразу какая-то болезненная жалость появилась и весь день крутились мысли, что раз я псих, то и у меня квартиру отберут и я тоже бомжом буду. От этих мыслей отделаться не удалось, а потом я стал вспоминать себя маленьким, как всего боялся и начал думать, что и теперь я такой должен быть. Ипохондричность в таком состоянии возрастает в разы, ибо понимаю, что что-то изменилось, а что именно - осознать не могу.

Потеря критики при ажитационных раптусах, когда меня всей квартирой держат, чтобы я не убежал, не начал искать подходящую крышу, просто не впал в безумие с лезвием. Появляются параноидальные идеи, в обществе тревога доходит до субпсихотической паранойи, когда некая критика к паранойи сохраняется, но близка к потери. И тебе глубоко кажется, что все это правда. И когда тревожная тоска доходит до легких форм бреда-котара, когда кажется, что сердце заживо гниет и все это поглощают этим мысли, становится почти как реальным. Но совсем в бред я не ухожу, есть частичная критика. В моем понимание это субпсихотика.

eternityname, ясно, у меня такого нет, у меня что-то полегче.

p-mama, для невротики, пожалуй, многовато будет, т.к критики к этим мыслям нет и в таком состоянии меняется сама структура мышления (как писал - поведение трудно контролируется, эмоции вызывают какое-то неприятное чувство, будто душу поранили). В моем понимании невротическое - то, что можно исправить психотерапией, а у меня индивидуальная психотерапия вызвала лишь еще большую волну ипохондрии и самокопания. Психотерапевт сказала, что из-за особенностей моего мышления (аморфное оно) я не могу адекватно оценивать свое состояние. И сказала, что мне показана только групповая психотерапия. Но в таком состоянии даже группа не то, что хотелось бы дает.

Вот из-за аморфного мышления у меня почти все проблемы. Даже общаться трудно, трудно сформулировать мысль. И непонятно, как это лечить.

Был у врача, он сказал, что мышление полностью не восстановится. У меня сейчас бывают некоторые моменты, когда приходит какая-то “осознанность” мышления, оно чуть лучше управляется, пропадает аспонтанность и “загруженность” головы. Но это быстро проходит. Сейчас, когда острое состояние более менее прошло, может стоит еще снизить дозу трифтазина для большего активирующего эффекта?

Восприятие у меня какое-то тусклое. Само собой, это от мышления. Эмоции приглушены. Может быть и апатия тоже от этой загруженности. В таком состоянии вообще ничего делать нельзя, мысли не удержать вообще никак.

И меня волнует вопрос: насколько увеличился мой дефект? Могут ли нарушения мышления создавать видимость дефекта? У меня нет друзей, нет планов на будущее, нет интересов. Я даже вспомнить толком ничего интересного за последнее время не могу, как будто все мимо проходит, а я сижу в своей туманной голове. Вдобавок миртазонал кончился и больше нигде его не достать.