<?xml version="1.0" encoding="utf-8" standalone="yes"?><rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"><channel><title>Аморфное мышление или продукция? on Психиатрия и психореаниматология</title><link>https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/4672-amorfnoe-myshlenie-ili-produkciya/</link><description>Recent content in Аморфное мышление или продукция? on Психиатрия и психореаниматология</description><generator>Hugo</generator><language>ru-RU</language><lastBuildDate>Fri, 21 Jun 2013 23:40:10 +0400</lastBuildDate><atom:link href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/4672-amorfnoe-myshlenie-ili-produkciya/index.xml" rel="self" type="application/rss+xml"/><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Fri, 21 Jun 2013 23:40:10 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Диг, прости меня. Я думал мы посмеемся вместе и ты отвлечешься от своих мрачных мыслей. Честно ничего плохого к тебе не испытываю.&lt;br&gt;&#10;Видишь мне тоже плохо. Я тоже болею также как и ты. Забей. Давай мир брат. Ты со всеми проблемами справишься и ты молодец.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Thu, 20 Jun 2013 13:26:56 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Я знаю одного шизотипика, так он действительно шизотипик. Реально причудливые формы речи, религиозность, декомпенсация на фоне религии. Нарушение гендерной идентификации, до 23 лет не мог принять себя мужчиной.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;А ты похож на невротика, аморфным мышлением даже не пахнет. Ты его где видишь-то? Из фантазий?&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Thu, 20 Jun 2013 11:53:18 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;А что случилось?&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Да ничего собственно.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;&lt;strong&gt;&amp;ldquo;Вышел Диги на крыльцо&lt;br&gt;&#10;Почесать себе яйцо&lt;br&gt;&#10;Сунул руку нет яйца&lt;br&gt;&#10;Так и грохнулся с крыльца&amp;rdquo;&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Переживает, просто!&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Wed, 19 Jun 2013 20:30:38 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;А что случилось?&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Wed, 19 Jun 2013 15:09:10 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Это был камень в мой огород? Вот какие же есть поганые люди, так и хочется им гадость сделать.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Wed, 19 Jun 2013 14:57:21 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;А еще есть без яиц. И живут как-то&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Wed, 19 Jun 2013 12:48:16 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Ну а что еще делать? Мне говорят: еще и не такие живут, без рук и ног живут люди. Я обычно отвечаю, что они, видимо, очень сильно хотят жить.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Wed, 19 Jun 2013 00:44:44 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Пошли за лопатами, закопаем себя заживо.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Tue, 18 Jun 2013 11:43:47 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Отменили сердолект, назначили тералиджен. Слишком плохо переносился сердолект, я думал, что это один из самых мягких НЛ, а оно вон как получилось.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;И врач еще говорит, что у меня благоприятный прогноз. Врет он все. Чем он благоприятный? 4 месяца лечусь, а стало только хуже. При F21 не бывает благоприятных прогнозов.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Fri, 14 Jun 2013 21:53:39 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Звучиткак отстань старушка я в печали&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Fri, 14 Jun 2013 13:25:36 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Отстал бы ты от меня. Иди в другом месте свои глупые вопросы задавай.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Thu, 13 Jun 2013 23:43:41 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;А чем отличается невроз от шизы. Различия?&lt;br&gt;&#10;Точно вижу различие ты на учете, я нет. У меня все впереди )))&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Thu, 13 Jun 2013 19:30:28 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Кирилл, у меня не невроз.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Thu, 13 Jun 2013 18:33:05 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Батюшки мои святы&amp;hellip;&lt;br&gt;&#10;Аморфное мышление выражается в МОТОРНЫХ СТЕРЕОТИПИЯХ - постукивания пальцем, сжимания челюстей и т.д. стало больше&amp;hellip;.&lt;br&gt;&#10;Это и все проблемы ?&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Ты сидишь и ипохондришь по поводу сколько ты раз челюсть сжал?&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Thu, 13 Jun 2013 16:30:43 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Сердолект с 10 июня 8 мг - тахикардия и легкие боли в груди. Ноцебо-эффект? Давление нормальное, пульс стабильно выше 100, но сердолект наоборот должен снижать пульс? До этого пил неделю 4 мг, была только слабость и сонливость.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Моторных стереотипий (постукивания пальцем, сжимания челюстей и т.д.) стало больше. Любопытно, на сероквеле 300 мг их вообще не было.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Сафрис месяц назад вызвал какое-то возбуждение, сначала все было как будто бы хорошо, а потом меня чуть в больницу не положили. Бессонница, &amp;ldquo;психотическое&amp;rdquo; мышление, какой-то странный дискомфорт, вроде не акатизия, не депрессия, а все равно очень мучительно.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Thu, 16 May 2013 09:57:26 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Психотерапевтический эффект сработал! Ипохондрии стало меньше. Но мышление все равно достаточно &amp;ldquo;суженное&amp;rdquo;. Надо все-таки напроситься к ПТ. Я даже не знаю, от чего это - невротические симптомы или шизофренические (F21.3 все-таки), а может быть и такое, что хуже было от побочек трифтазина. Но пока это есть, &amp;ldquo;аморфность&amp;rdquo; не вылечить.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Wed, 15 May 2013 13:38:29 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;750 мг мне многовато будет! Да и не выпишут столько на дневном стационаре без явной депрессии.&lt;br&gt;&#10;От трифтазина отказался, он не помогает. Полтора месяца его пью, мышление, как мне кажется, только ухудшилось. Та продукция, что осталась - это от того, что я сам себя накручиваю про болезнь, врач предложил индивидуальную ПТ, но психотерапевт не хочет со мной работать. Ну и ладно, то, что &amp;ldquo;настоящей&amp;rdquo; продукции нет - уже хорошо.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Буду пить 5 мг сафриса, 150 велаксина и 30 миртазонала. Главное - восстановить мышление и восприятие, а там ипохондрия сама пройдет.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Tue, 14 May 2013 13:10:01 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Не хочу играть во врача - но я бы зарядил 750 флаксина и 700 ламотриджина под контролем врача. да, да. 700&lt;/p&gt;&#10;&lt;hr&gt;&#10;&lt;p&gt;Дереализация 7 лет отчаяние и резистентость 81 уровня, а сейчас нормальная жизнь. Нейролептики для шизы, я думаю.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Mon, 13 May 2013 16:16:26 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Был у врача, он говорит, что симптомы обострения еще не все прошли. Самые явные, которые я мог замечать, уже прошли. Но флюанксол пока рано принимать. Трифтазин работает медленно на такой дозе, но увеличивать не буду, договорились на том, что еще две недели буду его принимать. Критики у меня все еще недостаточно, не могу определить, где эмоционально-волевые расстройства, а где - продуктивные.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Sun, 12 May 2013 20:36:24 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Есть еще один вариант: увеличить велаксин до 375 и миртазонал до 60-90. Вроде должно на дофамин положительно влиять. Но нужен еще нейролептик мощный - 300 мг сероквеля от обострения не спасли. Сейчас я пью только 150 мг велаксина - такая доза увеличивает содержание серотонина, а мне от этого только хуже, т.к. депрессии нет. Врач не хочет давать больше, говорит, побочки будут, но мне кажется, что он что-то скрывает.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Sun, 12 May 2013 15:38:31 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Ясно, спасибо.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Sun, 12 May 2013 13:48:04 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;При смешивании типика и атипика пропадает атипичность последнего.&lt;br&gt;&#10;Сафрис и сам по себе достаточно сильный блокатор D2 рецепторов, добавление Трифтазина приведет к избыточной блокаде D2, как следствие - ЭПС и возможно, ухудшение негативной симптоматики. При добавлении Трифтазина к Абилифаю теряется уникальное свойство Абилифая - возбуждение рецептора при недостатке нейромедиатора и блокада при избытке (смешанный агонизм/антагонизм D2).&lt;br&gt;&#10;То есть смесь Трифтазина с Абилифаем/Сафрисом, по соотношению D2/5-HT2 будет представлять собой типичный нейролептик.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Sun, 12 May 2013 12:51:07 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Q: Значит ли это, что полинейролепсии следует избегать всегда и во всех случаях? A: Нет, не значит. Существуют ограниченные клинические ситуации, когда полинейролепсия бывает оправдана и, возможно, может дать бОльший эффект, чем монотерапия одним НЛ. В качестве примера можно привести клинический случай, когда резистентный больной получает антипсихотические дозы клозапина (300-900 мг), и при этом антипсихотический эффект клозапина остаётся недостаточным, несмотря на максимально переносимые дозы клозапина и достаточную продолжительность терапии (не менее 6 мес.). В таких случаях иногда помогает добавление к клозапину небольших доз селективного D2-блокатора (например, галоперидола, сульпирида) или D2/5-HT2 блокатора (рисперидона) с целью повышения процента занятости D2-рецепторов. При этом некоторые исследования показали, что АП эффект подобного сочетания может увеличиться по сравнению с монотерапией. Однако этого не следует делать с самого начала - вначале должна быть испробована монотерапия клозапином (а до неё, согласно принятым алгоритмам, другие атипичные и типичные антипсихотики).&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Sun, 12 May 2013 12:30:22 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Вы читали FAQ по антипсихотикам? Там как раз приведен Ваш вопрос и дан развернутый ответ почему, так делать (мешать типики с атипиками) не следует.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Sun, 12 May 2013 11:56:55 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Трифтазин - чтобы убрать обострение и не допустить его повторного появления, сафрис или абилифай - для восстановления дефицита дофамина. Одни НЛ-блокаторы 5HT2а у меня не сдерживают обострения, а в высоких дозах усугубляют негативку. Абилифай тоже слаб.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Sun, 12 May 2013 11:06:26 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;У меня тут вопрос встал. Можно ли принимать сафрис или абилифай вместе с трифтазином?&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;А зачем? С какой целью?&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Sun, 12 May 2013 10:53:02 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Врач у меня хороший, ему доверяю. Проблема в том, что некоторые моменты я не в состоянии рассказать или заметить, а &amp;ldquo;снаружи&amp;rdquo; это не всегда видно.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Дефекта у меня, как я понял, мало. Дефект же стабилен, а у меня даже в течении дня все меняется - утром хорошее настроение, небольшое улучшение в мышлении и апатии и надежда на будущее, а вечером мысли о том, что болезнь неизлечима и выхода нет, при этом настроение нормальное. Но в целом динамика есть.&lt;br&gt;&#10;Думаю попробовать флюанксол 2.5 мг, но чтобы был нужный эффект, надо убрать психотическое мышление, нельзя чтобы его хоть чуть-чуть было, иначе станет только хуже, проверено.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Sun, 12 May 2013 01:38:55 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;С лекарствами, как видите, всё сложно.&lt;br&gt;&#10;Вновь и вновь всё упирается в простой факт: много советчиков (тем более врачей!) на одного пациента - разброд и шатание. Выберете, кому доверяете в оффлайне, и ходите к нему. А иначе только запутаетесь.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Хочу Вас просто поддержать - люди с &amp;ldquo;дефектом&amp;rdquo; так не пишут &lt;img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5b2d2446b5.gif" alt=";-)"&gt;&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Wed, 08 May 2013 19:46:20 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Был у врача, он сказал, что мышление полностью не восстановится. У меня сейчас бывают некоторые моменты, когда приходит какая-то &amp;ldquo;осознанность&amp;rdquo; мышления, оно чуть лучше управляется, пропадает аспонтанность и &amp;ldquo;загруженность&amp;rdquo; головы. Но это быстро проходит. Сейчас, когда острое состояние более менее прошло, может стоит еще снизить дозу трифтазина для большего активирующего эффекта?&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Восприятие у меня какое-то тусклое. Само собой, это от мышления. Эмоции приглушены. Может быть и апатия тоже от этой загруженности. В таком состоянии вообще ничего делать нельзя, мысли не удержать вообще никак.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Mon, 06 May 2013 06:35:09 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;eternityname, ясно, у меня такого нет, у меня что-то полегче.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;p-mama, для невротики, пожалуй, многовато будет, т.к критики к этим мыслям нет и в таком состоянии меняется сама структура мышления (как писал - поведение трудно контролируется, эмоции вызывают какое-то неприятное чувство, будто душу поранили). В моем понимании невротическое - то, что можно исправить психотерапией, а у меня индивидуальная психотерапия вызвала лишь еще большую волну ипохондрии и самокопания. Психотерапевт сказала, что из-за особенностей моего мышления (аморфное оно) я не могу адекватно оценивать свое состояние. И сказала, что мне показана только групповая психотерапия. Но в таком состоянии даже группа не то, что хотелось бы дает.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Sun, 05 May 2013 21:24:21 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;У меня вот что было недавно в таком состоянии. Иду по улице, вижу бомжа. Сразу какая-то болезненная жалость появилась и весь день крутились мысли, что раз я псих, то и у меня квартиру отберут и я тоже бомжом буду. От этих мыслей отделаться не удалось, а потом я стал вспоминать себя маленьким, как всего боялся и начал думать, что и теперь я такой должен быть. Ипохондричность в таком состоянии возрастает в разы, ибо понимаю, что что-то изменилось, а что именно - осознать не могу.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Sun, 05 May 2013 20:56:22 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;digitalzone пишет:&lt;br&gt;&#10;eternityname, а какая у вас субпсихотика?&lt;br&gt;&#10;У меня вот что было недавно в таком состоянии. Иду по улице, вижу бомжа. Сразу какая-то болезненная жалость появилась и весь день крутились мысли, что раз я псих, то и у меня квартиру отберут и я тоже бомжом буду. От этих мыслей отделаться не удалось, а потом я стал вспоминать себя маленьким, как всего боялся и начал думать, что и теперь я такой должен быть. Ипохондричность в таком состоянии возрастает в разы, ибо понимаю, что что-то изменилось, а что именно - осознать не могу.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Sun, 05 May 2013 20:03:14 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;eternityname, а какая у вас субпсихотика?&lt;br&gt;&#10;У меня вот что было недавно в таком состоянии. Иду по улице, вижу бомжа. Сразу какая-то болезненная жалость появилась и весь день крутились мысли, что раз я псих, то и у меня квартиру отберут и я тоже бомжом буду. От этих мыслей отделаться не удалось, а потом я стал вспоминать себя маленьким, как всего боялся и начал думать, что и теперь я такой должен быть. Ипохондричность в таком состоянии возрастает в разы, ибо понимаю, что что-то изменилось, а что именно - осознать не могу.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Sun, 05 May 2013 19:36:33 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;digitalzone&lt;br&gt;&#10;По Вашим симптомам может подойти абилифай, так как он частичный агонист дофамина и обладает стимулирующим эффектом, поговорите с Вашим врачом об этом. Стандартная стартовая доза 10 мг, но если нет психотики и субпсихотики, можно попробовать более низкую дозу - 7,5 мг (полтаблетки 15 мг) И еще не забывайте о стимулирующих и одновременно противотревожных нормотимиках - это ламиктал и литий (ламиктал с осторожностью, от него часто аллергическая сыпь бывает). Обсудите это с врачом.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Sun, 05 May 2013 18:36:13 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Но из-за чего у вас это, eternityname, я не знаю.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Из-за ноардреналина.&lt;br&gt;&#10;Дофамин играет косвенную роль, где-то его даже много, что доводит до субпсихотики.&lt;br&gt;&#10;Но у меня именно, что депрессивные симптомы.&lt;br&gt;&#10;На меня блокада пресенаптики вообще не действует, ибо не то пытаемся задеть.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Sun, 05 May 2013 17:52:11 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Я теряюсь в догадках, что это за состояние и от чего оно. Было у меня от рисполепта, сероквеля (!), флюанксола и трифтазина вот теперь. Логично предположить, что это акатизия? Но у меня было и без НЛ похожее. Явно тут с дофамином проблемы. Но из-за чего у вас это, eternityname, я не знаю.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Абилифай я тоже пил, он помог, но очень слабо, а ведь похоже, что он мне больше остальных показан.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Sat, 04 May 2013 17:15:14 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;У моего сына было ровно такое же состояние на высоких (для него) дозах абилифая - 15мг. Когда дозу снижали это проходило. Я, конечно, далеко не уверена что у Вас тоже самое, но на всякий случай пишу как бывает.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Одно время вообще не пил, сие не то, увы(&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Sat, 04 May 2013 17:07:57 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;eternityname пишет:&lt;br&gt;&#10;Я практически обессилен, мне невозможно читать, трудно смотреть, хочется на 5 минуте бросить, как там написано. И такое было периодически на ровном фоне, нету тоски, только ровное состояние, и подавленность, которая ничего не несет.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;У моего сына было ровно такое же состояние на высоких (для него) дозах абилифая - 15мг. Когда дозу снижали это проходило. Я, конечно, далеко не уверена что у Вас тоже самое, но на всякий случай пишу как бывает.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Sat, 04 May 2013 16:44:54 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;А Вы агонисты дофаминовые пробовали? Например, Мирапекс? Я не думаю, что Вам стоит попробовать, просто интересно? Мне, например помогают от апатии и антипсихотики, и Мирапекс!&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Да, был той весной опыт. Но моя апатия скорее ноардреналиновая, но как мы знаем ноардреналин связан с дофамином. Вообщем-то, кое где у меня дофамин завышен, и агонисты могут усилить субпсихотику.&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Это правда, что стимулятор блуждающего нерва стоит так дорого? А где же такие деньги брать?&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Fri, 03 May 2013 21:31:38 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;eternityname пишет:&lt;br&gt;&#10;Мы с Ромой планируем установку стимулятора блуждающего нерва, такие дела.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Вы не просите совета, поэтому сформулирую так, нейтрально: я бы на Вашем месте очень хорошо подумала, и посоветовалась бы с другим специалистом.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Fri, 03 May 2013 13:57:21 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;А Вы агонисты дофаминовые пробовали? Например, Мирапекс? Я не думаю, что Вам стоит попробовать, просто интересно? Мне, например помогают от апатии и антипсихотики, и Мирапекс!&lt;br&gt;&#10;Это правда, что стимулятор блуждающего нерва стоит так дорого? А где же такие деньги брать?&lt;br&gt;&#10;А вообще, сочувствую Вам, я знаю, что такое депрессия&amp;hellip; &lt;img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac7c03d77.gif" alt=":-("&gt; Но, очень возможно, у меня не такая тяжелая, т.к. у меня мыслей о суициде никогда не было. Держитесь!&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Fri, 03 May 2013 12:45:55 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;eternityname, у вас было когда-нибудь такое?&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Хочу посмотреть кино - выключаю на пятой минуте. Игра - не дожидаясь загрузки. Надо себе чай налить - только от того, как представлю это действие, становится дурно. Даже просто лежать мучительно. Депрессии нет, настроение нормальное. Стараюсь как можно больше спать. 90% времени провожу в постели.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Очень ужасное состояние. Я даже ходить не могла, практически не могла, от этой нетерпеливости и невыносимости ВСЕГО. Тоже настроение было КАК-БУДТО бы нормальное.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Thu, 02 May 2013 22:55:41 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Как знаете, возможно у Вас большой опыт лечения нейролептиками и Вы всех их уже перепробовали. Я говорю только о том, что знаю из своего опыта. Знаю лично человека с БАР, который также как Вы мучался от того, что никакие антидепрессанты с нормотимиками не помогали, периодически лежал в больнице и только после 5-й (!) госпитализации через 10 лет болезни нашелся психиатр, который наконец подобрал лечение и ввел в схему флюанксол, с тех пор уже 6 лет ремиссия. И по ссылке, кстати тоже о нейролептике говорится, который помог пробить резистентность. Но Вам, виднее, конечно может и арип Вам хорошо, тогда непонятно на что жалуетесь&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Thu, 02 May 2013 22:39:48 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;eternityname пишет:&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Ну он же не пишет, какие схемы использовал. Арип был сразу после ЭСТ, арип и сейчас. Вот тут посмотрите, в конце описан похожий случай, человек много всего перепробовал, и помог только сердолект. &lt;a href="http://lossofsoul.com/DEPRESSION/Vihod/est.htm"&gt;http://lossofsoul.com/DEPRESSION/Vihod/est.htm&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Тонкий намек, что от перестановки мест слагаемых толка ноль, тем более нейролептики далеко не главное. У меня перекрестная резистентность почти ко всем препаратом, или ограниченная и сниженная их активность. Пробивается током, но даже 5 НТ(!) не удержали от срыва вниз за месяц. Антидепрессанты для меня как яд, ибо усиливается смешанное состояние. Хлебаю только верапамил и арип, первый кажется начинает помогать, а второй на всякий случай. В случае продукции субпсихотики из страху увеличиваю до 20 мг, переношу отлично.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Thu, 02 May 2013 21:59:53 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Ну он же не пишет, какие схемы использовал. Арип был сразу после ЭСТ, арип и сейчас. Вот тут посмотрите, в конце описан похожий случай, человек много всего перепробовал, и помог только сердолект. &lt;a href="http://lossofsoul.com/DEPRESSION/Vihod/est.htm"&gt;http://lossofsoul.com/DEPRESSION/Vihod/est.htm&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Тонкий намек, что от перестановки мест слагаемых толка ноль, тем более нейролептики далеко не главное. У меня перекрестная резистентность почти ко всем препаратом, или ограниченная и сниженная их активность. Пробивается током, но даже 5 НТ(!) не удержали от срыва вниз за месяц. Антидепрессанты для меня как яд, ибо усиливается смешанное состояние. Хлебаю только верапамил и арип, первый кажется начинает помогать, а второй на всякий случай. В случае продукции субпсихотики из страху увеличиваю до 20 мг, переношу отлично.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Thu, 02 May 2013 20:27:16 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Ананим пишет:&lt;br&gt;&#10;Ну да у него все из-за арипа!)&lt;br&gt;&#10;Человек ПРОШЕЛ курс ЭСТ и АКТ и эффект у него &amp;ldquo;сполз&amp;rdquo;.Вы думаете он не пробовал почти ничего,никаких схем?&lt;br&gt;&#10;И просто так &amp;ldquo;планируем установку стимулятора блуждающего нерва, такие дела.&amp;rdquo;?!&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Ну он же не пишет, какие схемы использовал. Арип был сразу после ЭСТ, арип и сейчас. Вот тут посмотрите, в конце описан похожий случай, человек много всего перепробовал, и помог только сердолект. &lt;a href="http://lossofsoul.com/DEPRESSION/Vihod/est.htm"&gt;http://lossofsoul.com/DEPRESSION/Vihod/est.htm&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Thu, 02 May 2013 00:02:06 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;кем Вы работаете, нет ли на что-то аллергии?&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Thu, 02 May 2013 00:01:07 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Ну да у него все из-за арипа!)&lt;br&gt;&#10;Человек ПРОШЕЛ курс ЭСТ и АКТ и эффект у него &amp;ldquo;сполз&amp;rdquo;.Вы думаете он не пробовал почти ничего,никаких схем?&lt;br&gt;&#10;И просто так &amp;ldquo;планируем установку стимулятора блуждающего нерва, такие дела.&amp;rdquo;?!&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Wed, 01 May 2013 22:22:54 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;У Вас в Красноярске нет врача? Хорошо бы его найти, Красноярск - большой город и наверняка есть опытные врачи. Вам надо думать над корректировкой лечения. Мой сын принимает абилифай уже 1,5 года, у него идет нормально, но другие, кого ни спрошу, не удерживались на арипипразоле, болезнь возвращалась. Есть другие нейролептики, дающие антидепрессивный эффект, например флюанксол или (в меньшей степени) солиан, в малых дозах. Возможно, это то что Вам нужно: заменить только арип, другую терапию не менять (я не врач). Ищите врача и подбирайте медикаментозное лечение, не сдавайтесь!&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Wed, 01 May 2013 22:08:36 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;eternityname,&lt;br&gt;&#10;У Вас в Красноярске нет врача? Хорошо бы его найти, Красноярск - большой город и наверняка есть опытные врачи. Вам надо думать над корректировкой лечения. Мой сын принимает абилифай уже 1,5 года, у него идет нормально, но другие, кого ни спрошу, не удерживались на арипипразоле, болезнь возвращалась. Есть другие нейролептики, дающие антидепрессивный эффект, например флюанксол или (в меньшей степени) солиан, в малых дозах. Возможно, это то что Вам нужно: заменить только арип, другую терапию не менять (я не врач). Ищите врача и подбирайте медикаментозное лечение, не сдавайтесь!&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Wed, 01 May 2013 18:32:19 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;eternityname, Вам таблетки вообще не помогают? Самые мудреные комбинации? И с помощью ЭСТ И ИКТ не удалось пробить резистентность?&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Не помогают, вообще. Достичь эффекта получилось, но пробить резистентность нет, эффект за миг сполз. Я сейчас в таком состояние, что здоровое гопнички подходят и говорят, мол, ты чо больной, или укуренный? Нет никакой жизни, только ад, и мысли о полете с крыши.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Wed, 01 May 2013 01:09:17 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;eternityname, Вам таблетки вообще не помогают? Самые мудреные комбинации? И с помощью ЭСТ И ИКТ не удалось пробить резистентность?&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Tue, 30 Apr 2013 22:52:25 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;eternityname, вам ЭСТ и АКТ не помогли? Нашу ЭСТ не хвалят (без наркоза и миорелаксантов делают), но об ИКТ отзывы более теплые. Ехать в другой город не могу. По-хорошему - взять и пройти бы курс, но врачи все таблетками надеются вытянуть.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Помогли, но на короткое время. Потом все скатилось в жопу, сейчас у меня состояние не лучше, чем у вас. Стал хикки, бессильным и никаким. Мы с Ромой планируем установку стимулятора блуждающего нерва, такие дела.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Tue, 30 Apr 2013 20:34:18 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Я ничего не ищу, и так все известно.&lt;br&gt;&#10;Я правильно принимаю трифтазин? Мне советовали принимать по 10 мг, да и раньше сперва такую дозу назначали. Мне вот теперешний врач сказал, что это негативный симптом и ударными дозами лечить не надо.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;eternityname, вам ЭСТ и АКТ не помогли? Нашу ЭСТ не хвалят (без наркоза и миорелаксантов делают), но об ИКТ отзывы более теплые. Ехать в другой город не могу. По-хорошему - взять и пройти бы курс, но врачи все таблетками надеются вытянуть.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Tue, 30 Apr 2013 19:51:42 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Не мне вас осуждать, потому что сам в говне. Но вы зарылись в поисках симптомов по самое дно.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Tue, 30 Apr 2013 06:51:53 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Врач сказал как-то, что неуправляемость мышления может быть от таблеток - но не от 2.5 мг трифтазина же, я думал, что такое только от больших доз бывает. Да и смысл тогда их назначать, если это от них же и развивается такое состояние.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Раньше эти &amp;ldquo;сужения&amp;rdquo; мышления были только временами, а теперь постоянно, причем иногда становится еще хуже.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Tue, 30 Apr 2013 00:48:50 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Мне кажется,у Вас это пройдет, это и с таблетками м.б. связано.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Аморфное мышление или продукция?</title><link/><pubDate>Mon, 29 Apr 2013 20:27:18 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Сейчас нахожусь в состоянии обострения, которое началось осенью прошлого года.&lt;br&gt;&#10;В феврале и марте принимал сафрис 10 мг - было временное улучшение, потом еще большее ухудшение. На данный момент принимаю трифтазин 2.5 мг, велаксин 150 мг и миртазонал 30 мг. Улучшений нет, но временами все же слегка отпускает, как сейчас.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Врач говорит, что это негативный симптом. Но мне кажется, что он что-то упустил, что есть еще какая-то часть позитивной симптоматики, именно из-за нее я ничего не могу делать, думать. Врач говорит, что у меня не дефект, а просто снижение, эмоционально-волевое снижение, раз состояние нестабильно и есть временные улучшения.&lt;/p&gt;</description></item></channel></rss>