Пароксетин - вторичная резистентность? · страница 3

Вам придется добавлять ламотриджин. Без вариантов. Только от гипомании он Вас не спасет, к сожалению.
И почему Вас так зациклило на том миртазапине? Резистентность пробивают ИНДИВИДУАЛЬНО (для каждого человека врач подбирает свои препараты), в зависимости от заболевания. Вам 1000 раз написали грамотные врачи, что ИМЕННО ВАМ нужны нормотимики, но Вы одно и то же пишете!
ЗЫ Литий скоро невозможно будет достать вообще, так что лучше и не начинать его принимать. Я купила недавно в своей аптеке осатки, теперь он окончательно пропал…

Кстати, Вы можете убить двух зайцев одним выстрелом: добавить одновременно и миртазапин, и нормотимики, раз желание лечиться миртазапином настолько непреодолимое, и Вы твердо уверены в своей позиции (а по моему это именно так).
Плюс в том, что миртазапином можно скорректировать сексуальные побочки, которые дают большинство АД, в т.ч. Паксил. А то совсем никто и ничего не надо, блин.

Tanja:
И почему Вас так зациклило на том миртазапине

Это кого еще зациклило))
Из поста в пост приходится аргументировать миртазапин - его пользе вообще, в сочетании с основным Рексетином, и мне в частности, или по-крайней мере не навредит. Даже хорошую ссылку бросал.

Вам 1000 раз написали грамотные врачи, что ИМЕННО ВАМ нужны нормотимики

Я за нормотимики. Завтра - анализ на Литий, за рецептом и Седалит привезут.

но Вы одно и то же пишете!

Только, если мне не дают аргументов, а только “делай как я сказал”
В остальном - уточнения и повторение моих аргументов - т.е. провокация аргументов в ответ вместо “делай так и все”
(прошу не обижаться)

Вообще, я не хочу радикальности - вроде “бабахнем всем сразу” или отмены АД в виду более-менее стабильного состояния. Второй день на 40 рексетина - уже улучшение чувствую.

Ко всему прочему, мой лечащий ПТ - тоже граммотный практик. Одни меня упорно глушили Кветиапином, другие говорили, что мне не показана медикаментозная терапия. А он меня вытащил. Пока ПТ серьозно болел - было время разобраться с ситуацией.
За что спасибо, особенно, Avant-Man, Dr. Admin и Вам, Танюша (если позволите )

И наконец,

Вам придется добавлять ламотриджин. Без вариантов.

Почему? Вот где аргументы??

На самом деле, я обсуждал это тоже с лечащим ПТ.
Специально сейчас перечитал пост Avant-man №21.

Avant-man:
…тише едешь-дальше будешь…
Комбинация лития и ламотриджина очень мощная…
Ламотриджин обладает нейропротекторным действием, улучшает память и внимание, активирует. Также на нём нередко снижается масса тела.

Мне вот последний абзац очень нравиться. Да и с моими психастеническими моментами… Или нейропротекторность - в контексте предотвращения побочек Лития?

Avant-man, как считаете не переборщим с Ламотриджином?

Schmidt, я сейчас выскажу свое субъективное (на уровне пациента) «почему». Потому, что ламотриджин это ОЧЕНЬ КЛАССНЫЙ ПРЕПАРАТ, с мощным антидепрессивным (в комбинации с АД), нейропротекторным и
противосудорожным действием! Побочных эффектов НЕ имеет вообще! Наращивать нужно медленно, для того, чтобы избежать сыпи, которая развивается у ~10% людей (которые быстро наращивают).

Если считаете, что миртазапин не навредит, то добавляйте! Он будет хорошим корректором сексуальных побочек, также добавляет удовольствия от еды, убирает ангедонию; да и мы Вас все равно не переубедим. Главное, чтобы в будущем у Вас не было маний, т.е., чтобы была противорецидивная профилактика! Если не будет возможности купить литий, то придется обратить внимание, например, на атипичные антипсихотики (кветиапин, Арип). Или что там еще Вам врачи посоветуют (я не имею права).

За что спасибо, особенно, Avant-Man Dr. Admin и Вам, Танюша (если позволите )

Ok

ЗЫ Литий скоро невозможно будет достать вообще, так что лучше и не начинать его принимать. Я купила недавно в своей аптеке осатки, теперь он окончательно пропал…

ЗЫЗЫ А зачем Вам Литий, Тань, помниться АД + Ламотриджин + Кветиапин = 100% ремиссия была
ЗЫЗЫЗЫ Надеюсь, тут уже тревогу забьют психиатры. Если его долго не будут перерегистрировать. Все-таки часто-используемый, проверенный.. Но начало года, сейчас много что на регистрации. Нет - будем “передачки” пробовать из России))

Литий для купирования легкой амитриптилиновой гипомании.
Все таки биполярщикам лучше амитриптилин не принимать, в который раз убедилась.
Кстати, некоторые психиатры думают, что ВСЕМ биполярщикам в мании (гипомании) напрочь отшибает критику, но только не мне! Я включаю тревогу всякий раз, как спать перестаю.

О, я занималась обменом лекарств с россиянами. Это очень-очень выгодно обеим сторонам.
ЗЫ Кветиапин от мании не спас, т.к. доза была чисто антидепрессивная.

некоторые психиатры думают, что ВСЕМ биполярщикам в мании (гипомании) напрочь отшибает критику

Разве-что некоторые… разве-что в мании)

Литий для купирования легкой амитриптилиновой гипомании…
Я включаю тревогу всякий раз, как спать перестаю.

Ни сибе фига легкая… Еще минус в пику кветиапину, к-рый в итоге не справляется с гипоманией
К тому же у меня ни до, ни после, ни во время моей “гипомании” потребность во сне не уменьшалась
Еще минус кветиапину (для меня нецелесообразность).

Да ну, вот гипоманию как раз легче всего с нормой перепутать! А как бывало нравилось это состояние, я в клубах ночных до утра отплясывала. Ага, плавали, знаем. Просто у меня первым делом сон нарушается, это первый признак наступающей болезни, когда нужно срочно что-то делать.
Schmidt, все зависит от дозировки кветиапина. 200 мг - антидепрессивная доза. Антиманиакальная 400-800 мг.

А как Вы себя сейчас чувствуете? Опишите Ваше настроение, плиз!

К тому же у меня ни до, ни после, ни во время моей “гипомании” потребность
во сне не уменьшалась

Не хочу Вас огорчать, но в первые эпизоды у меня тоже сон был полноценный, только потом я стала спать мало («лодка раскачалась»). Учитесь на чужих ошибках, а не как я!

Tanja
А как Вы себя сейчас чувствуете? Опишите Ваше настроение, плиз!

Спасибо, скорее хорошее, чем плохое. Мне всегда сложно давались открытые вопросы и описания состояния, но в общем на 4 - не вполне твердую. Чувствую положительную динамику (на +10 Рекстена), ушли безысходность и отчаяние.

Привезли Седалит - пока 600 в 2 приема - на недельку, а там поглядим. Думаю так: Литий доберет антидепрессивный эффект, то что недобирает Рекс и не даст свалиться в гипоманию. В независимости от того - это БАР II или депрессия (униполярная рекурентная) или БАР IV

С сегодняшнего дня режим следующий:
22:00 - Миртазапин/Литий/Анданте 15/300/10
23:00 - отбой
8:00 - подъем Рексетин/Литий 40/300

ЗЫ Из источника моего ПТ - Литосан вроде как перегистрировали на днях. Ждем возвращения на прилавки)

Мне кажется, единственная сакральная объективная причина переключиться на БАР - это когда АД усиливают депрессию. В остальных случаях, если есть признаки, но в целом не глобально, то подстраховка НТ имеет смысл, объективный, но чистое сосредоточение на БАР терапии бессмысленно.
Хорошо, что у вас все хорошо - удачи!

Точно перерегестрировали? А то мне в аптеке сказали, что его уже очень давно не завозили. И не известно когда он вообще появится. Я брала в аптеке-складе Галафарм возле Дарынка.

Schmidt, я очень рада, что настроение у Вас хорошее! Это чувствуется, кстати, по стилю изложения, тон у Вас оптимистичный! Я это чувствовала, поэтому и спросила.

Да, Вам сейчас нужен нормотимик, который предотвратит и депрессию, и манию. Литий как нельзя лучше подходит, в отличии от ламотриджина.

Кстати, я бы уже давно могла свою гипоманию купировать, теми же вальпратами, например. Но я СОЗНАТЕЛЬНО тяну, т.к. мне нравится это состояние. Слабовольная я.
Но я уже начала лечиться, так что недолго мне осталось веселиться.

Всем привет
Как и обещал апдейт статуса;)

с 19.02 (ВТ)

Ночь - Миртазапин/Седалит/Анданте 15/300/10
Утро - Рексетин/Седалит 40/300

СР - к вечеру начинаю “подтупливать” на работе и ухожу домой
ЧТ - решил дома пересидеть (за этот день мне еще предстоит отработать)
ПТ - вытащил себя к обеду на работу, но через часа два полного “несоображания” срулил домой договорившись, что буду на СБ-ВС отрабатывать

Дальше “интереснее”. Дома - на всяк - смерял температуру - 37.4. При этом из соматических жалоб - очень легкий насморк и легкое першение с горле - то что у меня и так само по себе бывает в виду курения и гайморита в анамнезе. Но врача вызвал, больничный оформил - амиксин 2 + 1 (СБ,ВС,ВТ), вит С, капалки/брызгалки, постельный режим… - все как положено.

СБ (Анданте убрал). Проснулся раньше. Поднялся с хорошим настроением раньше. В общем-то весь день неплохо. При том принял терапевта, сгонял в Аптеку, магазин.

ВС-ВТ - опять яма, подавленность, безнадега, астения, абулия. Еле-еле, но решаю повысить Литий до 900

Ночь - Миртазапин/Седалит 15/450
Утро - Рексетин/Седалит 40/450

И вот уже третий день (СР-ПТ) чувствую себя хорошо. Выбрался из ямы. Температура держится 37.1-37.4, но и физически намного лучше. Навсяк сделал рентген - обострения гайморита нет. Подключил эхинацею, синупрет, амизон.

В общем есть результат и настроен оптимистически. :)
Что дальше? Дальше есть мысли и вопросы - в следующем посте…

Астения сохраняется, в т.ч. в виде соматических моментов - шум в ушах, микротремор рук (особенно по утрам), “обруч” неврастеника. В какой-то мере на это (как и в целом на состояние) влияет и мое ОРВИ, но не думаю что это основное.

По-сему, до ВС расчитываю с ОРВИ разобраться (сегодня утром температура в норме). А с Пн подключить, в том числе, для нейропротекции:

утром - ноотроп Сермион 30мг, вит DoppelHerz Актив (от А до Цинка)
на ночь - Неуробекс (B1,B6,B12).

Что думаете?

Т.е. “серьозных колес” я уже итак порядочно принимаю - лучше растительный ноотроп и витаминки, чем Ламотриджин подключать - ввиду позитивного ответа на Литий. К тому же от гипомании он в случае чего не спасет. Лечащий ПТ сказал, что возможно это еще и Миртазапин начал отрабатывать - доза-то минимальная. По поводу Неуробекса - разница с DoppelHerz Актив там на порядок в количестве витаминов B - переусердствовать не должен.

Дальше. Литий. Есть мысль увеличить дозировку до 1200:

• сохраняется астения
• проскакивают неуверенность, несобранность, взбудораженность/беспокойствие, “осадок”
• дестабилизация состояния внешними факторами (напр., сегодня - погода, а завтра, т.е. в Пн - работа, а там люди, кофе, стресс)

К тому же, я собираюсь снизить Рексетин до 30-20мг, как и писал - через 1 месяц после стабильного ответа. Как ни крути - временная толерантность или БАР IV - снижать АД нужно в обоих вариантах. Ну и дальше по программе. Выдержат ли мои 900 Седалита это все?

Что думаете 2?

ЗЫ. Явную побочку я получил 1 раз. Ночью когда поднял Литий до 450 за прием - голова закружилась после похода в туалет и шум в ушах усилился, поменял тембр что-ли. Но и мои состояния-нестояния и несоображания, которые имели смешанную этиологию по всему - и Литий, и Аданте, и ОРВИ.

А кто Вам 1200 мг посоветовал? Это, насколько я знаю, антиманиакальная доза. Антидепрессивная вроде 600-800. А Анданте зачем принимаете (спите плохо?)
Рада, что Вам лучше.