Антидепрессанты - плацебо?

Здравствуйте! Будучи посетителем ПНД по поводу депрессивного расстройства и искав книги по психиатрии, наткнулся на вот такую книгу. В общем, прочитав ее(прочитав запоем, хотя она и на английском), я понял почему мне не помогали и не помогают вот эти самые лекарства. Выходит, что они не более чем активные плацебо, тобишь, владея незначительными побочными эффектами в виде нарушения мочеиспускания, тремора, невозможности чтения, иногда давая блаженную сонливость, просто убеждают нас, что мы принимаем действующее лекарство, но на самом деле есть не лучше кусочков сахара с корвалолом? Лучше бы я ее конечно не читал, потому сейчас надежды на более-менее нормальную жизнь с чувствами и энергией и вовсе пропали, сейчас бы лучше найти другую книгу, которая бы опровергала первую, но, боюсь, что это вряд ли.
Вот надеюсь узнать мнение участников этого форума. Правда ли это? Наверняка ведь кому-нибудь должно было помочь действительно, как инсулин помогает диабетику или антибиотик больному с пневмонией, независимо от того верит он в него или нет. Выходит, что остается некая психотерапия надежд на которую тоже особо нет.

Вот та самая злополучная книга:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3828815

Антидепрессанты действительно мало отличимы от плацебо при ЛЕГКИХ депрессиях, в которых очень значительным может быть истерический компонент. А вот при средне-тяжелых депрессиях антидепрессанты в большинстве исследований показывают значительное преимущество! И читать нужно уважаемые журналы с крупными рандомизированными плацебо-контролированными исследованиями, а не сомнительные книжки, которые и Геннадий Малахов («русская моча против скальпеля врача» :) строчит в промышленных масштабах.
Я сама, как пациентка, сталкивалась с противоречивой информацией, в которой мне сложно было разобраться, т.к. нет медицинского образования.

ответ нет.

Ага, это хорошо, что есть другие мнения. Надеюсь, что так оно и будет.
Но все-таки я бы не сказал, что книга написана уринотерапевтом, она вполне разумна и научна, не стоит вот так сразу критиковать; его группа провела мета-анализ тех самых двойных слепых рандомизированных плацебо контролируемых исследований и нашли, что статистический эффект по шкале Гамильтона есть (разница в несколько баллов), но клинического эффекта нет. Хотя да, было указание на то, что психотические и тяжелые депрессии действительно поддавались лечению АД, но опять-таки клиническая эффективность не была намного выше плацебо, опять таки несколько баллов шкалы. И еще было найдено с помощью позитронно-эмисионной томографии, что плацебо и психотерапия активирует метаболизм тех же зон мозга, что и антидепрессанты. Глупо, конечно, вот так самого себя переубеждать, но это очень похоже на правду.

Ну, я и сам в них верил, пока не перепробовал за пару лет несколько штук в комбинации с другими психотропными. Немного лучше стало, несомненно, но как-то приглушено, раньше я был живее и я не уверен, что это эффект лекарств, а не самостоятельное течение болячки.
Но все-таки я бы не сказал, что книга написана уринотерапевтом, она вполне разумна и научна, не стоит вот так сразу критиковать; его группа провела мета-анализ тех самых двойных слепых рандомизированных плацебо контролируемых исследований и нашли, что статистический эффект по шкале Гамильтона есть (разница в несколько баллов), но клинического эффекта нет. Хотя да, было указание на то, что психотические и тяжелые депрессии действительно поддавались лечению АД, но опять-таки клиническая эффективность не была намного выше плацебо, опять таки несколько баллов шкалы. И еще было найдено с помощью позитронно-эмисионной томографии, что плацебо и психотерапия активирует метаболизм тех же зон мозга, что и антидепрессанты. Глупо, конечно, вот так самого себя переубеждать, но это очень похоже на правду.

А откуда автор взял данные для своей книги? Там есть СПИСОК ЛИТЕРАТУРЫ в конце, для того что-бы можно было проверить правильность выводов автора? У автора книги были раньше научные публикации в рецензируемых журналах? Или там просто отсебятинка, как у Малахова? Я же и сама могу книгу написать, дайте только денег!

вот этот человек:

http://en.wikipedia.org/wiki/Irving_Kirsch

А список литературы тоже есть; страниц 20. Скачайте книгу, посмотрите, я ссылку давал выше.
Эта книга, как я понял, довольно большой резонанс вызвала в 10-х годах на Западе.
С другой стороны, поскольку другого медикаментозного лечения еще не найдено, а людей с такого рода болезнями меньше не становиться, то сам автор же и пишет, что придется по прежнему использовать все те же антидепрессанты или ЭСТ при потребности, поскольку психотерапия каждому не доступна, а давать простое плацебо - неэтично.

вот этот человек:

Интересно, этот чувак ещё жив? (Не ходила по ссылке на википедию). Или фармкомпании “заказали” его за столь бойкие выступления.

Рисковый человек, надо сказать.:)

Сейчас скачала книженцию, посмотрим что автор предложит, вы меня заинтриговали списком литературы Хотя на меня антидепрессанты действуют, еще как (но очень выборочно), я почитаю, а потом выложу здесь свое резюме.

Интересно, а нормотимики и остальное тоже пласибо, ой, моя болезнь пла уже искажает слово плацебо, которое изначально я хотел сказать?
Знаю живые примеры, у которых редукция по школе Гамильтона и 50-90% достигала на АД, зная примеры, у которых первый подход с АД вообще ничего не давал. Чаще всего лечат просто неправильно, изредка бывает истинная резистентность. Ну, я, к примеру, в силу диагноза вообще на трипы с АД иду с осторожностью, да и последний показал, что все равно мимо.

или ЭСТ при потребности

Оспаривать эффект ЭСТ вообще крайне глупое занятие, слишком большая доказательная база.

eternityname, подразумевалось, что АД, например, снижает балл с 30 до 8, а плацебо, например, снижает на 2-3 пункта меньше - до 10-11 баллов. Тоже и касаемо смены одного препарата на другой: аналогичный эффект наблюдался даже если один СИОЗС заменяли на другой СИОЗС, а не обязательно на СИОЗН или ТЦА, к примеру. Но опять таки, никто ведь не отменял эти лекарства и более эффективного лечения, кроме ЭСТ или психотерапии попросту нет.