https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/4547-otmena-nejroleptika-po-sovetu-vracha/Recent content in Отмена нейролептика по совету врача on Психиатрия и психореаниматологияHugoru-RUSun, 14 May 2017 14:38:20 +0300Sun, 14 May 2017 14:38:20 +0300<p>У сына был Психоз&hellip;лежали в ПНД..потом на Каширке..<br> Уже прошёл год,переодически ходили на консультации.<br> Сейчас подошёл срок отмены препаратов&hellip;<br> Очень страшно&hellip;<br> Наша сегодняшняя доза Депакин хроно 300мг&hellip;3раза в день.<br> Рисполепт 2мг вечером.<br> Очень переживаю&hellip;<br> Буду очень рада вашим советам.</p>Tue, 29 Nov 2016 08:08:13 +0300<p>Как я с Вами согласна!!!</p>Wed, 04 May 2016 23:03:47 +0300<p>Григорий, с Вашим анамнезом, если бросите абилифай - попадете в больницу 100%. Не факт далеко, что Ваша неусидчивость и нарушение концентрации внимания происходят от абилифая.</p>Wed, 04 May 2016 11:49:43 +0300<p>Всем здравствуйте!Я на Амдоале уже 4 год, сейчас мне 22 года, параноидную шизофрению поставили в 11 лет когда случился первый приступ. Сразу же назначили Галоперидол и еще несколько препаратов, в период с 11 по 18 лет успел отлежать в психиатрических больницах 13 раз. Потом попал в НЦПЗ РАМН (Научный Центр Психического Здоровья Российской Академии Медицинских Наук) там назначили как раз и назначили Абилифай в сочетании Азалептином и Депакином (его еще называют Вальпроевая кислота, действующее вещество одно и тоже), на Азалептине располнел на 30 кг за 3 года, 26 ноября 2015 года бросил пить все препараты, не принимал 3 недели, чувствовал себя неплохо, синдрома отмены не наблюдал. Потом мама обнаружила что я не принимаю таблетки ( заглянула в пакетик где они у меня хранились) и скзала что бы я принимал только Абилифай и Депакин, т.к было изначально ясно что набрал вес я из за Азалептина. И действительно, за 4 месяца я сбросил 40 кг, со 143 да 103. Конечно, не без диеты и спорта. Сейчас прнимаю Абилифай 10 мг и Депакин 500 мг утро и 500 вечер. Неусидчивость, нарушение концентрации внимания, все это мне мешает жить нормальной жизнью, т.к. у меня тяга к знаниям, а из за этого не могу сконцентрироваться ни на чем, кроме компьютера, да и то не всегда. Хочу опять попробовать бросить пить препараты. Надеюсь что все обойдется без псих лечебницы. У кого будут здравые идеи, пишите, я может тоже смогу дать какой- нибудь совет. Заранее спаибо</p>Tue, 04 Mar 2014 21:58:55 +0400<p>р-мама, Ваш сын принимает еще и нормотимики или только абилифай?<br> Моя дочь 17 лет принимает зилаксеру(аналог абилифая) 15мг по утрам уже почти 2 года. Сейчас постоянно жалуется на сонливость, слабость. Странно, но при том, что есть сильная слабость и нет сил ничего делать, она может орать, злиться. И в тоже время неровное настроение.<br> Пробовали добавлять трилептал- не поняли было ли лучше.<br> Пробовали перенести прием таблетки на вечер тоже не поняли. Хочу уменьшить дозу абилифая, как думаете?<br> P.S. С 7 лет принимает нейролептики, все типичные пробовали. Врач районный такие вопросы предлагает решать на консультациях в больнице.</p>Tue, 04 Mar 2014 13:29:45 +0400<p>10 mg это достаточно высокая доза абилифая. Хотя у всех индивидуально, конечно. У моего сына 7,5 мг держало достаточно долго, а вот дальнейшее уменьшение дозы дало ухудшение. Так что смотрите.</p>Mon, 03 Mar 2014 19:31:48 +0400<p>Больше 5 лет принимаю абилифай. С конца 2008. Снизила недавно дозу с 15 на 10, все хорошо. Насколько я понимаю, кто лечится, те страшно боятся бросать лечение. Решила попробовать амдоал, в диспансере только он. Совсем отменять дико страшно. 8 госпитализаций за спиной. Не понятно, прошла болезнь или нет. Врачи говорят бывают случаи полного исцеления, даже термин есть специальный, забыла его, к сожалению. Кто-то что-то может вразумительное сказать про амдоал? Помогает? Побочки?</p>Sat, 07 Dec 2013 22:07:16 +0400<p>Насколько это правда, dr Admin, что при ШАР можно держаться только на нормотимиках? Что показывает практика?</p>Tue, 12 Nov 2013 21:51:53 +0400<p>Виола,здравствуйте,напишите мне,пожалуйста,я Вам не могу&hellip;<br> <a href="mailto:a.artamonova@list.ru">a.artamonova@list.ru</a></p>Sat, 26 Jan 2013 12:09:59 +0400<blockquote> <p>Snail37 пишет:<br> Viola<br> Ремиссия у меня была только в конце 2008-го 3-4 месяца, с инвегой. Потом состояние все время менялось. Но в этом я был сам виноват - то принимал то нет.</p> </blockquote> <p>Конечно, в нестабильном состоянии отменять вообще нельзя. Я вот при своей ремиссии чешу затылок&hellip;</p>Fri, 25 Jan 2013 22:20:47 +0400<p>Viola<br> Ремиссия у меня была только в конце 2008-го 3-4 месяца, с инвегой. Потом состояние все время менялось. Но в этом я был сам виноват - то принимал то нет.</p>Fri, 25 Jan 2013 08:54:40 +0400<blockquote> <p>Snail37 пишет:</p> <p>В начале 2013 попробовал снизить дозу инвеги, перешел на 2 мг рисперидона, результат появился за 3 дня - стойкое расстройство. Лучше бы ничего не делал.</p> </blockquote> <p>А ремиссия была перед этим сколько лет? Стабильная?</p>Thu, 24 Jan 2013 22:10:39 +0400<blockquote> <blockquote> <p>Значит, таблетки пьете только при гипомании? А психозов не было?</p> </blockquote> </blockquote> <p>Пью при первых признаках ухудшения состояния, до гипомании стараюсь не доводить. Психозов давно уже не было, стучу по дереву )</p>Tue, 22 Jan 2013 19:32:16 +0400<p>Ага, ага, Stare, спасибо!</p> <p>Значит, таблетки пьете только при гипомании? А психозов не было? У меня очень легкие гипо- и на моих дозах нормотимиков. Без нормотимиков мне пока нельзя.</p>Mon, 21 Jan 2013 22:35:25 +0400<p>Виола, у меня есть опыт отмены нейролептиков + нормотимиков.</p> <p>Полтора года назад, практически впервые, после примерно 11 лет болезни (ШАР), я прекратил регулярный прием лекарств. До отмены препаратов принимал кетилепт и депакин, отменил их с помощью очень медленного снижения дозировок. Отмена далась достаточно сложно и не с первого раза, главное, наверное, правильно выбрать благоприятный момент (у кого-то время года), когда состояние стабильное.</p> <p>Нужно отметить, что иногда (в среднем раз в 2-3 месяца) таблетки принимаю, но это скорее разовые приемы на 1-2 дня (пью азалептин при нарушении сна и возбуждении). Весна 12-го года была очень тяжелой, пил тогда таблетки 2-3 недели (иногда через день) + капельницы гемодеза.</p>Mon, 21 Jan 2013 21:37:56 +0400<blockquote> <p>Есть ли у кого-нибудь опыт постепенной отмены нейролептика, хотя бы негативный?</p> </blockquote> <p>В начале 2013 попробовал снизить дозу инвеги, перешел на 2 мг рисперидона, результат появился за 3 дня - стойкое расстройство. Лучше бы ничего не делал.<br> Об абилифае слышал что если его принимать 5 лет подряд то потом можно отменить лекарство навсегда, интересно это правда или нет.</p>Mon, 21 Jan 2013 21:27:49 +0400<p>Я бы не стала всех врачей под одну гребенку. И всех больных.</p> <p>Хотелось бы более конструктивного ответа, реального, а не, я понимаю Вас, субъективного из-за усталости от болезни, побочек препаратов и тд и тп.</p>Mon, 21 Jan 2013 18:34:17 +0400<blockquote> <p>Viola пишет:<br> А вот действительно, про случаи исцеления от шизо-&hellip; не слышно ничего, но у психиатров вроде принято: если 5 лет на было приступа - все, здоров. Что за противоречие?</p> </blockquote> <p>А вы не догадались ещё? Просто &ldquo;шизу&rdquo; ставят всем подряд, по факту обращения.<br> А потом эти люди чудным образом &ldquo;выздоравливают&rdquo;,если не сойдут с ума от таблеток.</p>Mon, 21 Jan 2013 16:02:49 +0400<p>А вот действительно, про случаи исцеления от шизо-&hellip; не слышно ничего, но у психиатров вроде принято: если 5 лет на было приступа - все, здоров. Что за противоречие?</p>Sun, 20 Jan 2013 10:45:46 +0400<p>У меня такой же вопрос,я понимаю,что прием лекарств это навсегда&hellip;Сори)))</p>Sun, 20 Jan 2013 00:29:08 +0400<blockquote> <p>b пишет:<br> Вы знаете,все отмены препаратов только по советам с врачом!Только!знаю кучу случаев,когда отмена нейролептиков приводила к возобновлению болезни,что касательно паранойдной шизофрении!Очень коварная болезнь!<br> &hellip;<br> если Вы не чувствуете дозироввку,она ввам не мешает жить,то тогда и смысла нет даже снижать дозировку!И да,разное мнение у разных врачей!но лучшие специалисты сидят в Москве и Санкт-петербурге!</p> </blockquote> <p>А что, ШАР - это параноидная? Не знала, психиатрией не особо увлекаюсь.</p> <p>Дозу абилифая немного чувствую (в смысле побочки), хотя ясное дело, с галоперидолом не сравнить ни в какую.</p>Fri, 18 Jan 2013 08:39:51 +0400<p>Пилку потом облизывать?))</p> <p>Я тоже острой бритвой. Думаю, можно на глаз.</p> <p>А что слышно про аналоги абилифая - там амдоал, зилаксера - вроде зилаксера появилась? Цена - &ldquo;однако!&rdquo;<br> <a href="http://moskva.003ms.ru/catalog/z/zilaksera.aspx">http://moskva.003ms.ru/catalog/z/zilaksera.aspx</a></p>Fri, 18 Jan 2013 01:27:24 +0400<p>Viola,<br> Если серьезно, то знаю еще такой способ снижения абилифая: электронные весы и пилка для ногтей, как инструмент обработки таблетки. Мы, правда, ограничились острой бритвой.</p>Thu, 17 Jan 2013 19:58:19 +0400<p>Спасибо, p-mama!</p> <p>Я тоже не спешу понижать дозу сразу с 10 до 5, как говорит врач. Но вот на 7,5 придется сразу. По 5 мг - дорого получится. Впрочем, кто-то года три назад писал: &ldquo;я готова облизывать эти таблетки, понижая дозу&rdquo;. Идейка!</p> <p>Полгода - слава Богу, уже какой-то срок.</p>Thu, 17 Jan 2013 17:22:26 +0400<p>Вы знаете,все отмены препаратов только по советам с врачом!Только!знаю кучу случаев,когда отмена нейролептиков приводила к возобновлению болезни,что касательно паранойдной шизофрении!Очень коварная болезнь!Я бы Вам по опыту сказал,что отменять не стоит,за сиключением снижения дозировки,но это опять-таки тоже по согласованию с врачом!Все нейролептики разные и по-разному воспринимаются человеком!если Вы не чувствуете дозироввку,она ввам не мешает жить,то тогда и смысла нет даже снижать дозировку!И да,разное мнение у разных врачей!но лучшие специалисты сидят в Москве и Санкт-петербурге!Там вам и подскажут и расскажут и проконсультируют!на переферии зачастую предлагают далеко не самые прогрессивные и лучшие виды нейролептиков а также зачастую холодно относятся и и не придают лишнего внимания больному!но врач врачу рознь!я не исключаю,что хорошие специалисты в психиатрии также есть и на перефериях!НО Москва и Питер с Институтом Бехтерева-Это классика!Хотя Вас все врачи будут заверят,что кроме диагностики,нового в лечении она вам не расскажут!так то оно так,действительно.что здесь,что там, пропишут нейролептики.но вот отношение другое!мне так кажется!Это мое мнение!Мне на переферии врачи не помогли,я даже про сероквель не знал,пока в москву на потешную не попал на консультацию к специалистам!</p>Wed, 16 Jan 2013 21:16:10 +0400<p>Viola,<br> Есть опыт не отмены, а снижения дозы абилифая с 10 до 7,5 мг. Получилось со второго раза. Первый раз просто убрали 2,5 мг, через дня три получили сильную акатизию, тревогу на грани панической атаки. Врач наша решила, что это проявление болезни, и вернула дозу. А вот мне что-то не поверилось в это. Прочитав довольно много отзывов по этому препарату на англоязычных сайтах, я испросила у врача вторую попытку: на этот раз дозу снижали постепенно ( использовала таблетки по 5 мг) раз в неделю в течение 5 недель. Получилось. Сын уже пол-года на такой дозе, 10 мг его сильно глушили, 7,5 - лучше.</p>Tue, 15 Jan 2013 17:05:43 +0400<p>ШАР. Нормотимики я уже сама себе регулирую. 600мг лития (увеличиваю до 900 при легкой гипомании, на время, при помощи мезапема и на ночь феназепам), и 100 мг ламотриджин (увеличиваю до 150 при легком торможении на время). На таких дозах вполне сносно существую, слава Богу, используя иногда дешевые антидепрессанты флуоксетин либо торин, как скоропомощное, и что странно, достаточно пропить дней 10 - сразу помогает, если при первых признаках начинать.</p> <p>Феназепам пью уже 20 лет и при этом периодами обхожусь без него, пью эпизодически, иногда сменяю на клоназепам либо седуксен.</p>Tue, 15 Jan 2013 01:44:24 +0400<p>а как проявлялся психоз у вас? может можно таким образом разобрать его первые признаки?</p>Mon, 14 Jan 2013 20:31:40 +0400<p>Если расстройство шизоаффективное или БАР, на нормотимиках есть шанс стабильного состояния без нейролептиков, но</p> <ol> <li>Терапия, судя по вашей динамике, должна быть пожизненной</li> <li>Дозы нормотимиков должны быть АДЕКВАТНЫМИ, например вальпроаты - не менее 25 мг/кг</li> </ol>Mon, 14 Jan 2013 08:36:49 +0400<p>Врач сам поднял этот вопрос. Пью сейчас 10 мг абилифая, он говорит, что весной начнем половинить и если все пойдет хорошо, то до полной отмены. Последний психотический приступ был в 2008г, когда я резко бросила галоперидол, который к тому же еще и плохо поддерживал, хотя всегда хорошо вытаскивал из критических состояний. После того были только очень небольшие гипомании, которые я сразу пресекала, и депрессии, это да.</p> <p>Если Богу угодно и живы будем ;)), останусь только на нормотимиках.</p>