https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/4522-ya-bipolyarshhik-toshno-ot-nevozmozhnosti-nichem-zanimatsya/Recent content in Я биполярщик. Тошно от невозможности ничем заниматься on Психиатрия и психореаниматологияHugoru-RUWed, 02 Jan 2013 22:02:14 +0400Wed, 02 Jan 2013 22:02:14 +0400<p>Так не бывает ибо, и пропадение эффекта и внезапного улучшение всвязи с повышения дозы плацебо реакция. Специально у спросил у своего врача на всякий случай.</p>Wed, 02 Jan 2013 20:15:35 +0400<p>[/quote]<br> Помогали не они, Велафакс у вас вызвал плацебо-реакцию ( вам с первого дня же стало хорошо, хотя <strong>ТАК НЕ БЫВАЕТ</strong>, а доза Сероквеля у вас была только от силы снотворная. Плацебо реакция продлилась пол года, потом исчезла. Это все дело конверсиии, которая вызывает у вас плацебо-реакцию, а потом индуцировало непереносимость препаратов. И то, что в &ldquo;тяжелые моменты&rdquo; вам помогают <strong>СРАЗУ</strong> таблетки говорит о все той же конверсии. У истинных эндогенных больных БАР такого не бывает в принципе, там конечно есть плацебо реакторы тоже, но не в такой тяжести.<br> [quote]</p>Fri, 28 Dec 2012 15:45:17 +0400<blockquote> <p>NikitaD пишет:<br> bipolar писал:</p> <blockquote> <p>а у вас кроме пограничной симптоматики - вообще ничего больше не просматривается!</p> </blockquote> <p>Хм, а личностные &ldquo;чисто психологические&rdquo; проблемы? Под &ldquo;пограничной&rdquo; я в данном случае понимаю ту симптоматику, которая не вытекает из воспитания/жизненных факторов, а связана ну скажем, с той же биохимией.</p> <p>А думал я всегда много. В детстве увлекся химией и физикой, в 11-м классе занял третье место на всероссийской олимпиаде по химии, затем в МГУ без экзаменов взяли на хим.факультет&hellip;</p> </blockquote>Fri, 28 Dec 2012 15:31:09 +0400<p>bipolar писал:</p> <blockquote> <p>а у вас кроме пограничной симптоматики - вообще ничего больше не просматривается!</p> </blockquote> <p>Хм, а личностные &ldquo;чисто психологические&rdquo; проблемы? Под &ldquo;пограничной&rdquo; я в данном случае понимаю ту симптоматику, которая не вытекает из воспитания/жизненных факторов, а связана ну скажем, с той же биохимией.</p> <p>А думал я всегда много. В детстве увлекся химией и физикой, в 11-м классе занял третье место на всероссийской олимпиаде по химии, затем в МГУ без экзаменов взяли на хим.факультет&hellip;</p>Fri, 28 Dec 2012 15:22:44 +0400<p>NikitaD,<br> а у вас кроме пограничной симптоматики - вообще ничего больше не просматривается!<br> Вы очень много думаете, вам нужно перестать этим заниматься , вся ваша повышенная мнительность и ипохондрия - от болезни, а ее нужно лечить , а не болтать! : )</p>Fri, 28 Dec 2012 15:12:36 +0400<p>Похоже&hellip; вот поэтому хотелось бы доктора, который и в пограничной психиатрии разбирается, и как обычный психотерапевт тоже сможет действовать.</p> <p>Вроде бы к таким относится доктор Марк Сандомирский, насколько я узнал в последнее время. Кто-нибудь с ним работал? Как впечатление?</p> <p>bipolar писал:</p> <blockquote> <p>полноценный спектр всего того, что бывает и при депрессивном эпизоде(страх сторонней силы, превосходства над вам, патологической неуверенности, заниженной самооценки)</p> </blockquote> <p>Вот только вне контакта с чужими людьми какой-то неуверенности в себе я не ощущаю. Это сугубо на момент контакта.</p>Fri, 28 Dec 2012 14:48:42 +0400<p>NikitaD,<br> это бывает не только при БАР, это во первых - показатель вашего эмоционально нестабильного типа личности, я бы сказал отчасти эксцентричного типа + полноценный спектр всего того, что бывает и при депрессивном эпизоде(в т.ч страх сторонней силы, превосходства над вам, патологической неуверенности, заниженной самооценки и т.д), и при поведенческом расстройстве (ЛР), ну и не исключено, что так же в рамках БАР (хотя теперь уже думать нужно БАР у вас , или нет..)</p>Fri, 28 Dec 2012 14:43:36 +0400<p>Да, я вам верю. Вот какой ещё штрих к своим проблемам хочу рассказать. Это проблема высокой внушаемости при прямом контакте с другими людьми, кроме самых близких.</p> <ol> <li> <p>Когда я напрямую общаюсь с людьми, у меня ощущение, что мои собственные мысли и взгляды относительно каких-либо вещей как бы &ldquo;размываются&rdquo;, замещаясь на чужую точку зрения. Поэтому допустим, не могу вести политические или ещё какие-то споры - сразу прогибаюсь под оппонента, на время контакта с ним забываю свои взгляды и перенимаю его точку зрения.<br> Однако после прекращения эмоционального воздействия извне я опять возвращаюсь к своим взглядам.</p> </li> <li> <p>Очень неприятно, когда незнакомые мужчины (решительного и уверенного в себе вида) заговаривают со мной, потому что чувство, словно они меня затягивают под своё воздействие. Была неприятная история, как ездил в Нижний Новгород и там незнакомый мужик схватил меня за руку и властно сказал &ldquo;ты пойдешь со мной&rdquo;. И я безропотно подчинился и пошел с ним, а он заставлял меня поклоняться памятнику Минину и Пожарскому, потом завел в церковь в Кремле и приказал целовать какую-то церковную утварь, а я ничего поделать не мог с его воздействием. Мужик явно был сумасшедший, но я никак не мог освободиться от его влияния.</p> </li> </ol>Fri, 28 Dec 2012 14:34:43 +0400<blockquote> <p>А почему тогда первые полгода Сероквель и Велафакс так хорошо помогали?</p> </blockquote> <p>Помогали не они, Велафакс у вас вызвал плацебо-реакцию ( вам с первого дня же стало хорошо, хотя <strong>ТАК НЕ БЫВАЕТ</strong>, а доза Сероквеля у вас была только от силы снотворная. Плацебо реакция продлилась пол года, потом исчезла. Это все дело конверсиии, которая вызывает у вас плацебо-реакцию, а потом индуцировало непереносимость препаратов. И то, что в &ldquo;тяжелые моменты&rdquo; вам помогают <strong>СРАЗУ</strong> таблетки говорит о все той же конверсии. У истинных эндогенных больных БАР такого не бывает в принципе, там конечно есть плацебо реакторы тоже, но не в такой тяжести.</p>Fri, 28 Dec 2012 14:34:43 +0400<p>Nikita,<br> собрать всю волю в кулак - это в любом случае необходимо (это очень важно и так то на самом деле просто), но к это не связанно с психофармакотерапевтическим воздействием на головной мозг - с целью нормализации мозговой биохимии, и отсюда следует - что сила воли нужна, но без химии пациенты редко справляются, и это не раз показала практика.<br> 2-й БАР, - это не 1-й, и это понятно, но задача не допустить 2-й тип, или же осложнение течения первого типа, но по принципу именного первого, а не второго типа, а для этого необходимо лечение и здоровый образ жизни прежде всего.<br> ПСИХОТЕРАПИЯ - это очень важный атрибут в лечении!Но не психолог, а именно психотерапевт вам нужен, психологи это как правило - болтуны и незнайки, и за редким исключением хорошие специалисты, и стоят всегда ОЧЕНЬ дорого, а польза от них - это такая же редкость, как и практическая уверенность всего населения нашей необъятной планеты - во втором пришествии Христа-спасителя на нашу грешную Землю : ).</p>Fri, 28 Dec 2012 14:24:12 +0400<p>eternityname писал:</p> <blockquote> <p>расстройство личности, предположительно истерическое</p> </blockquote> <p>А почему тогда первые полгода Сероквель и Велафакс так хорошо помогали?</p> <p>bipolar писал:</p> <blockquote> <p>психотерапевты - &ldquo;непсихиатрического плана&rdquo; - жесть))))</p> </blockquote> <p>Это точно&hellip; потому что тот с MMPI который был, он требовал, что я должен собрать волю в кулак и приложить большие усилия по своей социальной адаптации (с помощью специалиста, да, но сказал, что очень много придется работать самому). А с волей у меня всегда были проблемы, даже еще до того, как возможность работать потерял от апатии((( Поэтому я не люблю таких докторов - т.к. они будут требовать много усилий, которые я банально не смогу выполнить; а психиатры, которые лекарствами лечат - всё же такого не требуют.</p>Fri, 28 Dec 2012 13:16:21 +0400<p>NikitaD,<br> забрасывать лечение - прямая дорога к невыздоровлению<br> от 25 мг Сероквеля в тряпку?) ну тогда да, 600 это много )<br> eternityname - прав скорее всего, если вы можете вот так вот легко не лечится , принимать антидепрессант без нормотимика , да и еще в такой дозе - то диагноз БАР кажется, как то по меньшей мере - недопересмотренным))<br> на самом деле личностное может быть, там тоже перепады настроения ест..<br> психотерапевты - &ldquo;непсихиатрического плана&rdquo; - жесть))))</p>Fri, 28 Dec 2012 12:55:01 +0400<p>Беря во внимание все факты, можно сказать, что у вас не БАР, а расстройство личности, предположительно истерическое. И вам лекарства вообще не показаны, психотерапия только.</p>Fri, 28 Dec 2012 12:14:55 +0400<p>Гость писал:</p> <blockquote> <p>Антидепрессант в субмаксимальных и максимальных дозах - даже под прикрытием нормотимиком потенциирует , так , или иначе инверсию в манию</p> </blockquote> <p>Но если бы мания - я бы был бы крайне активен, бегал бы и прыгал, а тут апатия на дела еще более сильная возникает. Просто на диване хочется лежать пластом, и всё. Или это какая-то особая мания, при которой на фоне взбудораженности внутри - апатия в плане деятельности?!</p>Fri, 28 Dec 2012 11:21:14 +0400<p>eternityname, возможно что и можно принимать при БАР большие дозы АД (я лично принимал и 300% от максимума, и у меня 100% БАР) - но это настолько опасно и непредсказуемо, что подтолкнуть на это врача может - либо же на самом деле тяжелый депрессивный эпизод, как вы и сказали, в рамках БАР, или же/а так же параллельно - ОКР, особенно тяжелое течение, и ряд синдромов в рамках депрессии (например такое осложнение - как сенестопатии(именно осложнение биполярной депрессии), генерализованный тревожно-фобический спектр и т.д)</p>Fri, 28 Dec 2012 11:06:37 +0400<p>Вот, что я понял, если это БАР, то:</p> <ol> <li>100 мг сероквеля это мало, однако. Это скорее антидепрессивная доза, чем нормотимическая, вернее, НТ эффект на такой дозе крайне маловероятен.</li> <li>Антидепрессанты при БАР долго не применяют, в среднем 4-6 мес. , иногда дольше, но под адекватным нормотимическим прикрытием, а не наголо.<br> Но&hellip; мне не понятна этиология данных побочных эффектов, эффект от эпизодических приемов и еще кое-какие вещи, поэтому я в каком-то сомнение по поводу диагноза автора.</li> </ol> <blockquote> <p>пробуйте абилифай</p> </blockquote>Fri, 28 Dec 2012 06:49:20 +0400<p>Предыдущее сообщение мое.<br> Биполярное расстройство, вернее принцип его основного лечения - это необходимые дозы и комбинации нормотимиков, одного нейролептика-стабилизатора недостаточно при БАР,тем более при тех формах - которые протекают либо быстрым циклом, либо же течение носит умеренный и тяжелый характер. а антидепрессант, превышать, более чем на 30-45 % от максимальной дозы при БАР - это просто - по меньшей мере не умно. У вас нет сенестопатий, ОКР и т.д - для которых нужны максимальные дозы АДов и сверхмаксимальные дозы, а для поддержания потенциала терапии биполярной депрессии - много не нужно, так как там потенциируют основное действие стабилизаторы настроения.</p>Fri, 28 Dec 2012 02:26:13 +0400<p>Сероквеля - мало, антидепрессанта много, + в обязательном порядке нужен стабилизатор настроения из группы антиконвульсантов.<br> Сероквель у многих - сначала дает фазу значительного улучшения, а потом большая жирна ж&hellip;па, + у многих активируется за относительно короткий промежуток времени к нему - либо частичная, либо полная толерантность.<br> Антидепрессант в субмаксимальных и максимальных дозах - даже под прикрытием нормотимиком потенциирует , так , или иначе инверсию в манию, вот хоть головой об стенку - а оно так, и инверсия потенциируется!Так что АД -снижать придется, или даже менять, а вот Сероквель либо увеличивать до 300-600 мг, либо в топку его и пробуйте абилифай , в первые 2 недели под прикрытием транка (подойдет альпрозолам в дозе 0.25-1 мг)<br> Однозначно подключайте нормотимик в чистом виде - ламиктал, литий, или же окскарбазепин<br> Без врача - не вздумайте манипулировать терапией!<br> Нет денег - ищите, без денег и без субсидирования гос-вом, лечения по определению быть не может.</p>Fri, 28 Dec 2012 00:36:56 +0400<p>Насчет п.2 о чудесном эффекте бессоницы хочу дополнить - она не только настроение стабилизирует, но и на какое-то время возвращает мотивацию к деятельности. Насколько я читал англоязычные статьи, кратковременная бессоница способна повышать дофамин. Может, у меня на дофамин что-то завязано в моих проблемах?</p>Thu, 27 Dec 2012 23:35:16 +0400<p>Добрый день! Пишу Вам потому, что денег идти к хорошему доктору пока нет, ибо без работы сижу. А в районном ПД специалисты скажем так, авторитарного типа, которым много вопросов не задать(</p> <p>Мне 27 лет, мужчина, по образованию химик.</p> <p>Краткая моя история такова. С раннего детства мучался тяжелыми проблемами, не мог общаться со сверстниками, был начисто дезадаптирован в школе и учился на домашнем обучении. Мучали сильные колебания настроения от тоски до эйфории и очень сильная эмоциональная лабильность на внешние факторы (например, на попытки родных меня воспитывать - на малейшее замечание всегда отвечал скандалом).</p>