Моя схема on Психиатрия и психореаниматология

Re: Моя схема

Wed, 21 Nov 2012 14:41:08 +0400

Депрессия прямо в теле чувствуется + очень сильная метеозависимость + тревога и схема всё это не отрабатывает. Стрезам совершенно не отрабатывает.

Re: Моя схема

Tue, 20 Nov 2012 16:09:01 +0400

Тревога самый главный мой враг. Конвулекс вот, тоже приносит облегчение. И Лирика хорошо помогает. Интересует вот что: флуоксетин в 60 мг.(ну 40 мг.) на “длительной дистанции” глушит или провоцирует тревогу. Дело в том что он мне действительно отчасти помог, и отказаться от него готов, только если он заведомо и на длительных дистанциях тревогу провоцирует. Может от него тревога?

Re: Моя схема

Tue, 20 Nov 2012 12:41:02 +0400

Я вот тут подумала, что глупо писать схему лечения, не зная правильного диагноза. Уж очень много тут истериков, у которых при глубоком дефекте откуда-то ремиссия вылезает.
Насколько я помню, zepam писал об F21… А при этом заболевании (если диагноз правильный, естественно) предложенные схемы сомнительно выглядят.
Поэтому у меня есть твердое убеждение: сначала диагноз, а потом лечение. Все решения должны быть за хорошим врачом, только где их в реале найдешь, однако.

Re: Моя схема

Tue, 20 Nov 2012 12:01:10 +0400

Avant-man, амитриптилин был учетный, по красным рецептам, а потом его с учета сняли в апреле 2012.

Я писала, что именно zepam’y годится кветиапин, потому что он ему сейчас помогает. Возможно я неправильно выразилась. А так, в своих прошлых сообщениях, я очень много раз писала, что для потенциирования годится далеко не один антипсихотик.

Насчет венлафаксина, Вы можете дать ссылку на статьи, в которых упоминается, что Велаксин является седативным антидепрессантом (у большинства)? Мне очень интересно. Только, пожалуйста, не сравнение с другими СИОЗСиН. Я вот лично таких работ не видела, и отыскать не могу. Кстати, в побочных эффектах лидирующими являются именно бессонница и ажитация.

Re: Моя схема

Tue, 20 Nov 2012 02:15:57 +0400

зачем Вы пишете про арипипразол, оланзапин и тем более смертельно опасный клозапин

-затем,чтобы Вас поправить:Вы ранее написали,что для потенцирования АДов годится только кветиапин,а это не есть так.

Смысла не вижу менять антипсихотик…

-я этого не предлагал,а предлагал разбить дозу сероквеля на 2 приема или использовать пролонгированную форму.
Про малые дозы сульпирида я написал,потому что в первом посте автора темы акцент сделан на ангедонию,используется стимулирующий антидепрессант(поэтому предложил сменить на другой стимулирующий-дулоксетин),а жалобы на тревогу вторичны. Позже zepam написал о стимулирующем эффекте при приеме сибазона,что дает основания предполпагать первичность тревожной симптоматики, поэтому считаю необходимости построения терапии на ГАМКергиках.

Re: Моя схема

Mon, 19 Nov 2012 23:59:54 +0400

Avant-man, зачем Вы пишете про арипипразол, оланзапин и тем более смертельно опасный клозапин (в 1-2% случаев он вызывает агранулоцитоз, и поэтому остается последним шансом даже для резистентных шизофреников), если zepam’у уже помогает кветиапин и он чувствует облегчение? Смысла не вижу менять антипсихотик…

Авант, если Вы хотите препарат с аффиностью к D2 и D3, то, ИМХО, лучшим вариантом был бы арипипразол.

Я считаю, что комбинации антипсихотиков нужно применять в крайних случаях, если от этого можно отказаться - следует отказаться. Но что делать, если у человека.РЕЗИСТЕНТНАЯ ШИЗОФРЕНИЯ , а клозапин не отрабатывает до конца? Вот тут-то и пытаются найти приемлимые сочетания, например, клозапина с арипипразолом, сероквелем и т.д. Большинство случаев - это комбинации двух атипиков, и как я сказала, при резистентных состояниях. Так вот, зачем zepam’у 2 антипсихотика, один из которых вызывает гиперпролактинемию и может значительно ухудшить состояние? Вы можете написать, какой логикой руководствовался кандилат наук? Ведь тяжелой резистентной шизофрении у автора не наблюдается!

Re: Моя схема

Mon, 19 Nov 2012 21:04:50 +0400

Если нужен антипсихотик для потенциирования АД, то это именно Сероквель.

Таня, для потенцирования еще подходят арипипразол,оланзапин(для потенцирования именно флуоксетина,кстати!),клозапин(при психотических депрессиях с риском совершения суицида). активирующий эффект сульпирида проявляется от 25-50 до 100 мг \сут. ,и в этих дозах он незначительно влияет на пролактин.
Сочетание 2НЛ с разными мех-мами действия,,в принципе можно использовать ,напр.,сульпирид в активирующих дозах(D3-блокада) и кветиапин в АД\анксиолитических дозах(100-300 мг,преимущественно 5НТ2\Н1 блокада),или например ,добавление малых доз кветиапина для сна к неседативному НЛ,типа арипипразола. Упомянутые здесь дозы сульпирида ,конечно одобрить не могу,поскольку он в такой дозе уже значимо блокирует D2 рецепторы)

Re: Моя схема

Mon, 19 Nov 2012 20:37:30 +0400

Лирика (прегабалин) действительно имеет выраженный анксиолитический эффект. Но лекарство должен врач назначать. Авант не имеет права пока что. Плюс есть Стрезам.
Из мощных антидепрессантов Велаксин (от 150 мг) и Симбалта. Флуоксетин и рядом не валялся по сравнению с этими двумя. Ну и потенциирование Сероквелем, если он Вам помогает и миртазапином.
А еще есть нормотимики, но перед их назначением врач должен поставить точный диагноз. Например, вальпроаты имеют очень выраженный анксиолитический эффект, назначают тревожникам и больным БАР. Ламотриджин при БАР ll типа просто незаменим - хорошо потенциирует антидепрессанты! Литий для больных БАР l и БАР ll типа, ШАР.

Re: Моя схема

Mon, 19 Nov 2012 19:28:56 +0400

Рисперидон, инвега - не знаю кто лучше них справляется с тревогой. Но конечно гиперпролактинемия, минус либидо…
Скоро (через дня 2-3) буду пробовать иксел+сероквель.

Re: Моя схема

Mon, 19 Nov 2012 19:23:10 +0400

zepam, нельзя два антипсихотика смешивать, ничего предсказуемого там и близко нет, это Вам ВСЕ толковые врачи с этого сайта скажут!
Кстати, сейчас диплом кандидата наук можно банально купить, или заказать диссертацию, или написать полный бред вместо оной.
На этом сайте есть один кандидат наук Frankenstein который в теме про Сонапакс показал свою полную несостоятельность, как врача и профнепригодность! В этой теме есть оценка всяких кандидатов rombeck-ом:
www.psychoreanimatology.org/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=96574#forumpost96574:
«А говорить с апломбом и придыханием -
“диссертация кандидата химических,
биологических, сранохерических наук” -
не надо. Зная, какой бред защищается в России в качестве диссертаций, я
уже ничему не удивлюсь. Далеко ходить
не надо - вот наш милый
Франкинштейн, ака Саша Белинский
успешно защитился, “доказав”, что
неврологические и когнитивные
побочные эффекты НЛ будто бы связаны
с гипотензией и нарушениями
микроциркуляции.»
Вашему кадидату хочется бабла срубить, такой науку 100% двигать не будет. Судя по его назначению, видно, что он непрофессионален и точка! Прикрываясь непонятно откуда взявшейся корочкой, он вводит людей в заблуждение, ведь кандидатам и докторам наук принято слепо доверять!
Эглонил сильно повышает уровень пролактина, что вызывает усугубление депрессии (но эффект ослаблен, т.к. Вы принимаете два антидепрессанта), импотенцию, снижение либидо и т.д. Этот препарат Вам не нужен 100%

Re: Моя схема

Mon, 19 Nov 2012 19:10:46 +0400

Флуоксетин с июля. Не пробивает он депру. Кветиапин - нужен, от него облегчение. Жалко сибазон не дают он хорошо активирует меня.

Re: Моя схема

Mon, 19 Nov 2012 18:25:27 +0400

zepam,доза Эглонила и вправду высока, для стимуляции можно по 50 мг х2раза(утром и днем)
Если ангедония сохраняется на 60 мг флуоксетина(длительность ?),возможно ,стоит подумать о Симбалте 90-120 мг. И сочетание её с миртазапином куда более мощное,чем СИОЗС
Против тревоги могу посоветовать коррекцию дозы транка временно, или Лирику.

Насчет кветиапина-не вижу острой необходимости в нем. возможно,достаточно одного Миртазоналла на ночь?

Re: Моя схема

Mon, 19 Nov 2012 17:25:09 +0400

Таня, будьте более терпимы к кандидатам, их дело науку двигать, а не людей лечить). Если серьёзно, то 2 антипсихотика, один из коих стимулятит а другой седатит, как мне обьяснил кандидат, возможно, поскольку предсказуемо.

Re: Моя схема

Mon, 19 Nov 2012 17:21:29 +0400

А то на этом сайте каждый встречный и поперечный знает, что нельзя замешивать АП, а в реале….

А в реале замешивают галоперидол с трифтазином и рисполепт с галдолом.
(не далее,как месяц назад).
Слава Богу,что не мне..ттт

Re: Моя схема

Mon, 19 Nov 2012 16:52:25 +0400

А зачем кандидат мед. наук назначил Вам Эглонил? От такой дозы (400 мг) сильно повышается пролактин, что УСУГУБЛЯЕТ депрессию! Плюс уже все давно знают (кроме Вашего кандитата, естественно), что НЕЛЬЗЯ ни в коем случае назначать два антипсихотика.
Короче, Эглонил однозначно в топку. Это не есть препарат первого выбора даже при шизофрении и если она имеется, то нужно поднять Сероквель, а не дурацкие миксы из нескольких антипсихотиков принимать.

Капец, одни и те же вопросы по поводу замесов нескольких нейролептиков. Кандидаты не читают современных исследований? Пусть зарубежные ГАЙДЛАЙНЫ почитают, будет меньше ошибок! А то на этом сайте каждый встречный и поперечный знает, что нельзя замешивать АП, а в реале….

Re: Моя схема

Mon, 19 Nov 2012 15:59:42 +0400

По разному. Может в день не раз. Но главное это холодная и тёмная тревога. Очень похожа на наплыв депры.

Re: Моя схема

Mon, 19 Nov 2012 15:49:46 +0400

Понятия не имею. Самое главное, что это много всего, явно не дорабатывает.

Моя схема

Mon, 19 Nov 2012 15:46:26 +0400

К антидепрессантам я пришел не сразу. Всё боялся подсесть, зря боялся - упустил время. Теперь вот помогают , но не до конца. Итак, моя схема: флуоксетин(Прозак) 60 мг.,(3 капсулы, отечественный по 49 руб, зарубежный 120 за 20 капсул), миртазонал 30 мг( 800 руб пачка на 30 дней)., идеальный седатик, плюс неплохо прикрывает побочку на половую сферу(хоть через силу, а можешь), плюс антитревожный профиль отрабатывает. Плюс ещё кветиапин (Сероквель) 200 на ночь, опять же седатик и потенциирует антидепресант. Ещё эглонил по 100 по 2 раза и альпрозалам по необходимости. Схема подобрана кандидатом мед. наук. Отрабатыает на 60-70%. Агедония и слабость внимания сохраняется. Читать сложно. Часто тревога наплывает. Бензиками давлю, естественно.
У кого какие схемы, особенно интересуют схемы с флуоксетином и другими СИОЗ.