https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/4440-mst-magnito-sudorozhnaya-terapiya-perevorot-v-mire-est/Recent content in МСТ (магнито-судорожная терапия) - переворот в мире ЭСТ ! on Психиатрия и психореаниматологияHugoru-RUWed, 29 May 2013 11:14:31 +0400Wed, 29 May 2013 11:14:31 +0400<p>shidox - отпишитесь пожалуйста по результату, у меня то же есть кое какие наработки.</p>Mon, 27 May 2013 12:11:05 +0400<p>Связался сегодня с компанией МагПро. Вышлют инфу по MCT. Желание купить есть, посмотрим на цену) Порылся по исследованиям, действительно пишут что намного меньше побочек по памяти в сравнении с ЭСТ.<br> Интересно как на практике&hellip;. эффективность-побочки.</p>Wed, 31 Oct 2012 18:40:24 +0400<p>shidox, вы молодец, прогрессивный врач. И клиника ваша мне симпатична и подход. Если вы поставите ТМС - ваш опыт будет очень полезен.<br> Ну и по оснащенности мед. психиатр. услугами вы выходите в лидеры на постсоветском пространстве. Аналогов, конкурентов - нет и не будет, ИМХО.</p> <p>Я рассказывал про вас, ну и конечно, про авторов, про книгу в целом (о ТРД которая), картинку (фотографию кабинета вашей клиники) в книге показывал - некоторые молодые врачи завидуют вашим возможностям и восхищаются вами, как и авторами книги, (не знаю, можно ли это писать в открытом доступе). Но для них - это как космос, далеко.</p>Wed, 31 Oct 2012 11:35:55 +0400<p>Да сами врачи поддерживают мифы о ЭСТ, а с этим бороться уже сложнее.<br> У меня планы в 14-15 году поставить ТМС, посмотрим что из этого получится. Пока ничего умнее в голову не приходит <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p>Wed, 31 Oct 2012 10:59:49 +0400<p>Слегка не в тему - мне знакомый бывший психиатр рассказывал, что у нас в одной ПБ ЭСТ пугают пациентов, то есть, чтобы сделали - надо накосячить. Говорит - как фактор устрашения работает отлично, одно упоминание - и все успокаиваются ))))</p>Wed, 31 Oct 2012 09:51:28 +0400<p>shidox - золотые слова, разделяю ваше мнение. rTMS сходил, сделал, полегчало - даже финансово и по времени не так затратно, как психотерапия или ПФТ. Мне помогает быстро.</p> <p>Но даже в раскрученном месте пациентов на rTMS ну 1, максимум 2 в месяц. А всего пациентов - море, любых. Психотерапевтические отделения забиты. Тут, вероятно, конкуренция имеет место быть. ПТ, лобби ПФТ фирм &hellip;.</p> <p>Но в большей степени - ригидность самих врачей.<br> Книги, а тем паче - интернет - ИМХО, кому тупо не интересно, кто то смотрит уже с высока, саркастично. &hellip;.<br> Женщины врачи - им замуж удачно выйти, мужчины, дом, хозяйстство, дети, отдохнуть, это интересно. Ну это нормально. Мужчины врачи - побухать, деньги, у кого длиннее - ну это тоже нормально. Сам такой.</p>Wed, 31 Oct 2012 01:17:41 +0400<p>мне кажется в психиатрии rTMS может стать популярной, не нужен анестезиолог, нет необходимости ивл, наркоз и т.д. Нет пугающего словосочетания ЭСТ.<br> ИМХО легко и просто для пациента&hellip; и пусть менее эффективно чем эст, но всё равно положительный результат будет. Возможно кому то комфортнее будет вообще без пфт, а просто приходить на поддерживающие сеансы rTMS или например на отмене ПФТ , при сползании - подтянуть эффект.</p> <p>Хотя тоже не известно&hellip; Я не давно общался с коллегой врачом психиатром по поводу ЭСТ, был удивлен фразе &ldquo;А у меня за 15 лет работы ни разу не было пациентов с показаниями на ЭСТ&hellip;&rdquo;</p>Tue, 30 Oct 2012 20:34:15 +0400<p>user1321</p> <p>Конечно, разные. Но аппаратура примерно сходная, катушки и мощность - специфичные.<br> Поэтому и обобщил - аппаратура для МС&hellip;..</p> <p>А про народ - так страхи у народа (пациенты и врачи) общие, перед неизвестным - ЭСТ, МСТ, ТМС, РТМС &hellip;.</p> <p>ТМС, РТМС - это не психореанимационные методики, однако, похоже, их ждет судьба ЭСТ в России. То есть здесь есть обьединяющий компонент.</p> <p>Но ничего, будем пробивать, закачивать литры дорогого коньяка в профессуру, авось поймут чего &hellip;.</p>Tue, 30 Oct 2012 20:10:47 +0400<p>Транскраниальная магнитная стимуляция (ТМС) и магнитно-судорожная терапия (МСТ) - это ведь две абсолютно разные вещи.</p>Tue, 30 Oct 2012 15:31:20 +0400<p>В нашей деревне аппаратурой для МС завален весь город. Обнаружил тут магнитный стимулятор «MagVenture MagPro R30», в одной больничке.</p> <p>Стимуляторов море,разных фирм, они, по моему, уже в каждую больничку поставлены, коих у нас - сотни. Проблема в другом - ИМХО специалистов мало, которые могли бы все это использовать. Вот и стоят аппараты, где то под замком, где то в виде музейных экспонатов, где то только для исследований. А ту же РТМС пройти - проблема.</p>Mon, 29 Oct 2012 23:26:57 +0400<p>Я детально по МСТ не разбирался. Но думаю что скорее всего слабее эффект и поэтому меньше побочек.<br> На ЭСТ также само можно выставить ультракороткий импульс унилатерально поставить, побочки на память практически на минимуме будут, но и эффект &hellip;</p> <p>Вообщем на весах с одной стороны побочки с другой эффективность.</p>Mon, 29 Oct 2012 20:47:15 +0400<p>Дело то не в самой технологии, а в судорожном припадке, его генерализации и качестве.</p> <blockquote> <p>Идея повлиять на работу нервной сис- темы электромагнитным полем возни- кла <strong>еще в начале XX в</strong>. Психиатры Ад- риан Полачек (Ad rian Pollacsek) и Бертольд Беер (Berthold Beer), работав- шие в Вене по соседству с Зигмундом Фрейдом (Sigm und Freud ), получили патент на лечение депрессии и невро- зов при помощи электромагнитного устройства, поразительно напоминаю- щего современные аппараты для ТМС.</p> </blockquote>Mon, 29 Oct 2012 19:39:37 +0400<p>ЭСТ применяют более 50 лет, эта же технология новая, пройдет еще ни мало времени, прежде чем пройдут исследования, будет получен опыт эффективности и безопасности на дальней дистанции. Кроме того, почему-то ни слова о мышечных релаксантах в статье.</p>Mon, 29 Oct 2012 18:10:54 +0400<blockquote> <p>MagPro MST</p> </blockquote> <p>Вот что надо покупать, а не Niviqure.</p>Mon, 29 Oct 2012 15:23:26 +0400<p><a href="http://www.magventure.com/magnetic-seizure-therapy.aspx">http://www.magventure.com/magnetic-seizure-therapy.aspx</a></p> <p>Перевел гуглом</p> <p>Магнитная терапия захватом<br> МагПро MST<br> Магнитного альтернативу ДЭХ</p> <p>Магнитные Theraphy изъятии (MST): Магнитные Theraphy изъятии (MST) представляет собой новый метод судорожной терапии с использованием частой сменой сильных магнитных полей. Клинических исследований зарегистрированных на сегодняшний день к выводу, что кажется, что MST предлагает те же клинической эффективностью, как ECT, но без побочных эффектов. В исследовательских проектах сделано до сих пор побочных эффектов, которые часто видели в ДЭХ: головная боль, тошнота, головокружение или когнитивные расстройства не наблюдаются и более быстрому восстановлению ориентации по сравнению с пациентом ДЭХ не поступало. первого использования терапевтических магнитного захвата индукции в психиатрических пациентов состоялся в Берне, Швейцария, в мае 2000 года. С тех пор число пациентов прошли через контролируемые исследования. Несмотря на обещание, исследователи указывают на необходимость дальнейших исследований в области оценки противовоспалительное действие депрессивное больше пациентов, чтобы сделать MST установленный инструмент для борьбы терапии депрессии. Метод: В исследовательских проектах сделано до сих пор, процедура лечения очень Двойники для регулярного лечения ECT.</p>