Ухожу в мир фантазий · страница 3

…страх перед реальной жизнью
покажите, где тут вообще было про страх?

Пусть жрёт таблетки,он бесполезен.

digitalzone, вам надо учиться стать сильным.

Всегда думал, что “быть сильным” - это иметь хорошую силу воли. Когда я лежал в больнице, надо мной смеялись некоторые подростки, а у меня не хватало решительности им ответить. Потом, когда я уже перешел в дневной стационар, у меня было сильное желание найти одного и избить, прямо во дворе больницы. И когда я его встретил, меня сдержало только то, что рядом стоял врач. Сейчас вспоминаю тот момент и думаю - как же так я осмелился на такое, хорошо что еще не выполнил задуманое - и тут же нашел сотню причин этого не делать. Хотя тогда на все эти причины было насрать.

Сейчас силы воли не хватает катастрофически. Уже даже за компьютером тяжело сидеть. К примеру, хотел ответить в тему еще утром, но не смог… не представляю вообще, почему.

Проснулся в 4 утра сегодня, встал в 6. Наверно, это из-за того, что выпил 150 мг сероквеля на ночь вместо 300. И чувствовал себя немного лучше в плане эмоциональности - фантазии стали чуть ярче. Наверно, пить буду так, как врач сказала, 75 утром, 75 на ночь, если, конечно, вечером 75 мг дадут нормальную седацию, а утром не будут валить с ног.

Прошлая ремиссия, наверно, все-таки от лаквеля была. Не мог флюанксол в первый день подействовать. Да и сейчас не действует. Попью кетилепт в такой дозе, если не поможет, попрошусь обратно в больницу, там лаквель есть.

Потом вам будет гораздо труднее, а обстоятельства все равно заставят.

У меня плохие планы на будущее… один я не проживу, скорее всего попаду в интернат.

О жизни вспомнить практически нечего - мечты продлились очень долго.

А я вспоминаю именно мечты - они были самыми яркими в моей жизни. Мне не хочется вернуть какой-либо момент в своей жизни, хочется скорее вернуть эту способность - погружаться в фантазии с головой.

Пусть жрёт таблетки,он бесполезен.

То есть полезным не надо жрать таблетки? (я не про здоровых, а про “полезных” больных)

То есть полезным не надо жрать таблетки?
А то! Полезный может принести от 20 до 140кр пользы психологу.

Автор не понимает, что разница между лаквелем и кетилептом в качестве очистки вещества, причем качество второго признано на уровне оригинала. И если то же вещество с другим названием помогает, а потом со сменой вывески нет, значит, что что-то тут не так и вероятно стоит усомниться в том, что это было не плацебо, хотя это определенно оно. Так-то.

Не совсем понял вас, но для себя, когда попробовал кетилепт, уяснил, что действует он не так, как хотелось бы (как лаквель, к примеру) - больше седации, меньше эффекта и вообще как на голову пришибленный ходил, когда пил 300 мг.
Кетилепт начал пить после недельного перерыва, а до перерыва был лаквель. И вот эта седация резко так навалилась, я ожидал другого.

И если то же вещество с другим названием помогает, а потом со сменой вывески нет, значит, что что-то тут не так и вероятно стоит усомниться в том, что это было не плацебо, хотя это определенно оно.

Очень долго думал, но так и не понял, что вы хотели сказать… Видать, совсем отупел.

Действующее вещество кетилепта ну хуже, если не качественнее лаквеля. Поэтому или вы ведетесь на плацебо, поэтому лаквель вам начал помогать, а кетилепт перестал. Или препарат просто перестал действовать. Выбирайте себе на выбор вариант.

А, понял. Тогда есть еще третий вариант - та ремиссия была от флюанксола. Насчет плацебо не знаю, я тогда эту ремиссию ожидал на 11 день приема, а она наступила на второй, да еще и с улучшением когнитивных функций.

Вот сейчас, наверно, точно плацебо-эффект испытываю - дозу уменьшил в два раза и состояние улучшилось, но слишком быстро, чтобы можно было списать на действие препарата.

Не хочется верить, что это кветиапин перестал действовать - других вариантов кроме инсулина уже не осталось. А флюанксол я рано начал принимать, только все испортил этим, теперь только через 3 месяца снова пробовать можно будет.

75 мг кетилепта на ночь оказалось мало - не уснул, а утром еще 75 мг выпить - вообще издевательство. Буду пить по 150 на ночь.

Абулия сохраняется - хочу кино посмотреть, но не могу, терпения чтоли не хватает, не то чтобы не интересно, просто как представлю, что сидеть полтора часа, так сразу дурно становится. Легко только лежать.

Фантазирование от этого не прекратилось. Все какие-то нереальные планы, обрывки воспоминаний о прошлом… вообще не нужная хрень.

Флюанксол не действует пока. В этот раз, похоже, с ним будет фэйл.

Записали меня на эту группу, хотя слышал, что никакая психотерапия в таком состоянии не поможет, пока есть нарушения мышления и вот такое состояние, не столько дефектное, сколько “оторванное от реальности”. Да я и сам понял, что не помогает - ходил полгода на группы и на индивидуальные занятия, а толку ноль, ничего нового не узнал и не приобрел.

После 150 мг на ночь утром еле проснулся. Попробую пить 112 на ночь, остальное утром. Флюанксол по прежнему себя не проявляет, но я буду принимать его и дальше.
Из плюсов: фантазий было меньше и прошли навязчивые движения. Утром смог налить себе чай. Небольшое достижение, но хорошо хоть не ухудшение.
Овощное состояние никак не проходит. Мысли сильно “сузились” - думать тяжело, заметил, что я вообще почти не думаю.
Еще заметил, что до прошлой ремиссии я довольно долго шел: сначала трифтазин в малых дозах, потом арт-терапия, потом лаквель и наконец флюанксол. А теперь ничего не получится, из теперешнего состояния в ремиссию не выйти.

У кетилепта и лаквеля действующее вещество одно и то же, кветиапин. Не должно быть сильных различий в принципе. Вероятно просто повлиял недельный перерыв.

300 мг кветиапина - антипсихотическая доза. При апато-абулии без продуктивных симптомов как-то сомнительно выглядит перспектива. Не мудрено, что на ней тупняк. Зачем два нейролептика со схожим механизмом действия одновременно (кетилепт и флюанксол)? Нейролептики в принципе комбинировать не рекомендуется.

Если вы чувствуете улучшение именно на небольших дозах атипичных нейролептиков, то, вероятно, проблема лежит какой-то частью в аффективной плоскости. В таких дозах они оказывают антидепрессивное, растормаживающее действие.

Вот сейчас, наверно, точно плацебо-эффект испытываю - дозу уменьшил в два раза и состояние улучшилось, но слишком быстро, чтобы можно было списать на действие препарата.

Если это про снижение кетилепта с 300 мг до 150 мг, то это закономерно. 300 мг кетилепта - антипсихотическая доза, хороша при продуктивных симптомах (бред), но может усугубить негативные (апато-абулия). 100-150 мг на ночь же это - целевая антидепрессивная доза.

user1321 пишет:

Вот сейчас, наверно, точно плацебо-эффект испытываю - дозу уменьшил в два раза и состояние улучшилось, но слишком быстро, чтобы можно было списать на действие препарата.

Если это про снижение кетилепта с 300 мг до 150 мг, то это закономерно. 300 мг кетилепта - антипсихотическая доза, хороша при продуктивных симптомах (бред), но может усугубить негативные (апато-абулия). 100-150 мг на ночь же это - целевая антидепрессивная доза.

Нет. Антидепрессивный и антинегативный эффект дозы 300 мг/сут среднестатистически сильнее, чем у 150 мг/сут. Другое дело что например когда речь о противотревожном потенциале, там наоборот.

При продуктивной симптоматике обычно используются более высокие дозы… что-то порядка 500-800 мг/сут(иногда и больше).

Если вы чувствуете улучшение именно на небольших дозах атипичных нейролептиков, то, вероятно, проблема лежит какой-то частью в аффективной плоскости. В таких дозах они оказывают антидепрессивное, растормаживающее действие.

Вообще-то, не на атипичных, а на именно типичных - трифтазин 2 мг, флюанксол 2.5 мг. И улучшения эти скачкообразные - резко (за день-два) приходят и так же проходят. Очень уверен, что дело в пресинаптических рецепторах, а не собственно антипсихотическое действие (почти всю продукцию уже вылечили).

300 мг кветиапина - антипсихотическая доза. При апато-абулии без продуктивных симптомов как-то сомнительно выглядит перспектива. Не мудрено, что на ней тупняк. Зачем два нейролептика со схожим механизмом действия одновременно (кетилепт и флюанксол)? Нейролептики в принципе комбинировать не рекомендуется.

Да, с 300 мг я погорячился может быть. Принимаю третий день 150 мг и чувствую бОльшую ясность мыслей, ну то есть не такой сонный. Однако и ночью просыпаться стал. Все же лучше, чем совсем овощем быть.

Флюанксол - это мои эксперименты над пресинаптическими рецепторами - обычно на 10-13 день приема у меня возникают всякие эффекты, обычно - положительные. То есть уже как бы пора им начаться.

От чего произошла прошлая ремиссия - пока не ясно, для флюанксола это было слишком рано, для кветиапина тоже (примерно 10 день приема 150 мг).

Сегодня первую половину дня была апатия, к вечеру стало лучше. Ощущения депрессивные, но сниженного настроения почти не было. Смог досмотреть кино, сравнил себя с героями фильма, как открыто они себя ведут, смеются, все делают естественно. Один я такой - предельно вдумчивый, неестественный, занудный и отгороженный. Особенно эта вдумчивость и неестественность усиливается иногда, будто мысли “сужаются”, вот тогда я совсем овощ, при этом не осознаю.

Нет. Антидепрессивный и антинегативный эффект дозы 300 мг/сут среднестатистически сильнее, чем у 150 мг/сут.

Дмитрий, доза выше 150 мг начинает значимо блокировать D2 на постсинапсе. Это не голые слова, я это на себе очень хорошо в свое время прочувствовал. То же самое описывает digitalzone. Тот факт, что вы назначили себе 300 мг в совокупности с целым рядом других лекарств, которые имеют перекрестное влияние на действия друг друга, не может говорить о среднестатистической значимости. Если нет показаний для купирования позитивной симптоматики, то начиная с 200 мг будешь чувствовать, что начинать тупить. Если в этому добавить 10 мг ципралекса, 30 мг ремерона и целый ряд противотревожных препаратов, то может ничего и не заметишь, но это уже не действие кветиапина в монотерапии.

user1321 пишет:

Нет. Антидепрессивный и антинегативный эффект дозы 300 мг/сут среднестатистически сильнее, чем у 150 мг/сут.

Дмитрий, доза выше 150 мг начинает значимо блокировать D2 на постсинапсе. Это не голые слова, я это на себе очень хорошо в свое время прочувствовал. То же самое описывает digitalzone. Тот факт, что вы назначили себе 300 мг в совокупности с целым рядом других лекарств, которые имеют перекрестное влияние на действия друг друга, не может говорить о среднестатистической значимости.

Причём тут я? Я никогда не пил такую дозу кветиапина. Это как раз данные исследований. Полистайте пабмед.