Статья Ю.Л. Нуллера про тревогу · страница 5

А тут появляются дяди, которые мощным БДЗ феназепамом большие группы больных пролечивают ….

Добрые дяди :) Тревожно-депрессивное расстройство само по себе очень мешает нормально жить, работать. Не хочется добавить к этому еще и зависимость от БД в высоких дозах. Лечить пациента можно чем угодно взяв от него согласие на полный отказ от ответственности. Некоторые пациенты даже согласны принимать экспериментальные препараты по такому же принципу. Поэтому, хотелось бы пообщаться с 3-5 больными, пролеченными высокими дозами БД. Как изменилась их жизнь, развилась ли зависимость и т.п. Или по меньшей мере почитать статью данной кафедры в СПб о проведенных клинических исследованиях на большой группе пациентов с полным отчетом, графиками, результатами. Есть ли такой материал, опубликованный сотрудниками кафедры в солидном журнале по медицине?

Мне, между тем, лирика (прегабалин) помогает лучше в плане тревоги, чем феназепам. Из побочных действий небольшое головокружение, как при легком опьянении, но это не мешает жить. На тревогу выраженное действие. Убирает не полностью, но значительно и почти сразу.

Недавно из-за начавшейся аллергии (видимо, как потом выяснилось, из-за обострения хеликобактерного гастрита) бросил принимать все, что принимал, а именно лирику и бетта-блокатор бисопролол. Через пару дней случилась стрессовая ситуация и пи*деЦ. Состояние было полного говно, жить не хотелось. Прием лирики и бисопролола буквально за несколько часов изменил картину, в большей степени за сет лирики, конечно.

Сейчас я для себя вижу следующую картину на будущее лечение. Во-первых, хотелось бы все-таки еще раз попробовать литий. Во-вторых, какой-нибудь АД из группы СИОЗСиН в максимальной дозировке, вероятнее всего, симбалта.

Кстати, первичный прием лирики на фоне ремерона 45 мг мгновенно дал динамику, которой никогда не было. Не надолго, на 4 дня. Поэтому я предполагаю, что более мощный АД симбалта с лирикой могут дать лучший результат.

Дополнительно добавлю ААП амисульприд (солиан) в минимальной дозировке, в которой он действует на пресинаптические D2, улучшая дофаминовую нейротрансмиссию.

Вот такая у меня картина на ближайшее будущее, уж никак не феназепам в мега-дозах. Лирика, симбалта, литий (возможно), солиан, ну и бисопролол. Вероятно липофильный бисопролол попробую заменить на гидрофильный атенолол, который хуже проникает через ГЭБ и меньше оказывает депресогенный эффект на ЦНС. На него у меня была аллергия, но я не уверен точно, поэтому буду пробовать.

стати, первичный прием лирики на фоне ремерона 45 мг мгновенно дал динамику, которой никогда не было. Не надолго, на 4 дня. Поэтому я предполагаю, что более мощный АД симбалта с лирикой могут дать лучший результат.

Лучше замешать “Калифорнийское топливо” Велаксина с Миртазапином, к тому же Велаксин при наращивание может быть эффективнее Симбалты.

с лирикой могут дать лучший результат.

Любопытно, а какую дозу принимаете?

Дополнительно добавлю ААП амисульприд (солиан) в минимальной дозировке, в которой он действует на пресинаптические D2, улучшая дофаминовую нейротрансмиссию.

Эта фигня через несколько недель выветрится. Лучше сразу НТ с противотревожным эффектом запилить, кветиапин, короче.

На него у меня была аллергия, но я не уверен точно, поэтому буду пробовать.

Действительно, может выйти, миртазапин жутчаший антигистамин, у меня круглодичный ринит прошел на нем.

• пара случаев СЛУЧАИ ССЫЛКА

Лучше замешать “Калифорнийское топливо” Велаксина с Миртазапином, к тому же Велаксин при наращивание может быть эффективнее Симбалты.

У велаксина выраженная антигистаминная (сонливость) и м-холиноблокирующая (запоры, парез аккомодации, сухость во рту) активность. У симбалты она клинически не значима. Симбалта более сбалансирован по воздействию на серотониновую и норадреналиновую систему (у велаксина это соотношение дозозависимо). Что касается комбинации венлафаксина и миртазапина, то как мне кажется, эта комбинация хорошо себя проявит именно в отношении депрессии. Но с тревогой и деперсонализацией все смутно. Я пробовал однажды замешать, но деперсонализация лишь усилилась.

Любопытно, а какую дозу принимаете?

150 мг первые 4 дня, затем 300 мг. Через неделю-две можно еще, наверное, увеличить.

Эта фигня через несколько недель выветрится. Лучше сразу НТ с противотревожным эффектом запилить, кветиапин, короче.

Это же не спирт, чтобы выветриваться. У кветиапина противотревожный эффект держится исключительно на мощной антигистаминной и альфа1-блокирующей активности. Первая дает сильную сонливость, а вторая расширяет сосуды и может снизить давление сильно, особенно если параллельно принимаются бетта1-блокаторы.

Действительно, может выйти, миртазапин жутчаший антигистамин, у меня круглодичный ринит прошел на нем.

Вот мне и интересно, может ли резкая отмена антигистамина сама по себе дать кожный зуд?

• пара случаев СЛУЧАИ ССЫЛКА

Почитал, все написано грамотно. Разве что цитируемая литература очень старая. Теория верна, по себе могу 100% сказать. Но метод лечения сомнительный. Допускаю, что 10 мг феназепама могут убрать деперсонализацию. Но что дальше? Длительный прием БД может ослабить когнитивку. Должен же быть другой способ на основе современных препаратов.

Зачем такой сложный коктель, много всего и сразу по моему не есть хорошо.
С бензиками не шути, а то будешь как я полностью к ним толерантен и потупеешь это точно особенно от феназепама, у меня аж в глазах двоилось несколько дней после приема большой дозировки.
Лудши начни с малого и по необходимости только добовляй, меняй схему лечения, лудше если под контролем квалиф. специалиста.
Попробуй банальный флуокситин максимум 40, депакин или другие формы вальпроатов в небольших дозировках и нл который хорошо помогает.