Ухудшение состояния -менять схему или переждать? · страница 2

И трифтазин заработал.
увеличил клофранил с 25 до 75 мг
Бухал весь день, отравился печенюшкой.

Потом мне выписали трифтазин. Появилась надежда на “окно”. Но врач увеличил дозу до 15 мг и добавил хлорпротиксен. Ходил как вареный два дня и хлорпротиксен отменили, это “спасло” меня от “окна”, которое на большой дозе не появляется. Зачем это надо было? Потому что получив “окно”, препарат не будет дефствовать больше. “Окна” не было. Вот таким хитрым приемом удалось добиться хотя бы неполной ремисии. И трифтазин заработал. За три дня мне стало намного легче, а еще через три - наступила гипомания, которая быстро прошла. Была она от того, что я себе сам увеличил клофранил с 25 до 75 мг. Врач надеется на хорошую ремиссию, а то и на интермиссию, психозов у меня не было. Прощай, теория об “окне”.

Врач вам выписал конкретную антипсихотическую дозу трифтазина? Лучше он ничего не придумал? Какой у вас диагноз вообще? И на фоне этого у вас еще и гипомания развилась? Видимо, от скачка дозы анафранила.

Что касается дофаминовой теории. Я считаю, что в моем конкретном случае прямым воздействием на дофаминовые рецепторы не помочь. Я пробовал даже веллбутрин (СИОЗНиД), и он вообще не действовал. Представьте себе водопровод. Есть общий домовой кран, есть кран у вас на кухне. Если общий домовой кран перекрыт, и вода через него идет плохо, вы сколько у себя на кухне кран не открывайте - вода из него сильнее не пойдет. Если цепочка высвобождения дофамина заблокирована, вы сколько угодно воздействуйте на ИОЗД механизм, на МАО-Б, на дофаминовые ауторецепторы - толку от этого НЕ будет. Потому что дофамина ОЧЕНЬ МАЛО. Разве только что не заменить дофамин на искусственные лиганды-наркотики. Но это не выход, это понятно. Высвобождение дофамина в кору контролируется другими рецепторами, если в них проблема - надо решать ее. У меня подозрение на 5HT2A(C).

Щитовидку проверю–возможно в ней тоже дело. Вчера добавила немного прозака–гда то 10 мг, пока эффекта никакого. Когда начала повышать с 20 до 40, получшело где то на 4-5 день. Так что я думаю, если сейчас повышение сработает, то где то на выходных это должно почуствоваться. Помимо своего врача, консультируюсь на форуме Института Психиатрии -проф. Бобров. Он тоже сказал, что если повышение прозака не сработает, то возможно надо будет переходить на симбалту.
На самом деле до прозака мне назначили сначала анафранил–не пошел потому что от него просто спала целый день, и потом уже во время приемы прозака когда пошли побочки в виде высокого давления попробовала эфевелон –не очень долго так как эффекта не было, а чуствовала на нем не очень хорошо. и перешла обратно к прозаку. Так что подожду еще пару дней на прозаке, а дальше посмотрим. Пока состояние никакое– еле дошла сегодня до работы, сижу сплю потихоньку.

Вы считаете, что это у меня депрессия типа прошла? Ну ладно, ладно… А почему же тогда я пил анафранил раньше по 150 мг, он тогда не работал? Претензий не имею.
upd. Что-то кажется мне, что “окно” уже проходит. И если оно было от клофранила, то прощай еще одна теория. Хотя еще сейчас замечаю её логические дырки.
Диагноз - F21.3, но там столько симптомов-синдромов (взять хотя бы апато-абулический), я удивляюсь, как врачи вообще что-то смогли поставить конкретное. Может, чтобы F20.6 не ставить, не знаю.
upd2 Самое главное-то упустил, совсем циклодол память сожрал. С отменой хлорпротиксена дозу трифтазина уменьшили до 2.5 мг. Если это важно.
Кстати насчет циклодола. Сегодня днем спал, а теперь уже забыл, что спал, как проснулся и какие сны видел. Постоянно говорю себе - пей меньше циклодола! Но забываю и пью порой двойную дозу…

Помимо своего врача, консультируюсь на форуме Института Психиатрии -проф. Бобров.

Что за форум такой, можно ссылку? Там бесплатно или платно консультируют?

Диагноз - F21.3, но там столько симптомов-синдромов (взять хотя бы апато-абулический), я удивляюсь, как врачи вообще что-то смогли поставить конкретное. Может, чтобы F20.6 не ставить, не знаю.

А что такое F21.3 (вернее, что это за приставка .3)? Какие у вас, скажем, три-четыре самые основные симптома? Те, которые на ваш взгляд больше всего беспокоят и жить мешают? Есть ли расстройства мышления? Скажем, можете заняться каким-нибудь серьезным делом и довести его до конца?

F21.3 - неврозоподобная шизофрения.
Основные симптомы: эмоциональная уплощенность, апато-абулический синдром, вижу мир “плоским” - это НЕ дереализация, это расстройства восприятия, инфантилизм, субдепрессия, порой - бредовое настроение, разноплановость и искажение процесса обобщения.
Сейчас у меня улучшение, но я не знаю, “окно - просветление” ли это или действительно нормальное действие препарата, но пока что делами заниматься немного не могу. Так, помочь на пять минут, если что, раньше-то даже этого не было.

Институт психиатрии
www.mniip.org

На сайте есть бесплатная консультация проф. Боброва

Кто знает- а как с флуоксетина переходить например на симбалту если понадобится? Когда вначале прозака пробовала переходить на эфевелон то просто пеерстала принимать прозак и стала принимать эфевелон. Но это было вначале, а сейчас все таки почти 3 месяца на прозаке и больших дозах в настоящее время. Спасибо

Кто знает- а как с флуоксетина переходить например на симбалту если понадобится? Когда вначале прозака пробовала переходить на эфевелон то просто пеерстала принимать прозак и стала принимать эфевелон. Но это было вначале, а сейчас все таки почти 3 месяца на прозаке и больших дозах в настоящее время. Спасибо

Я менял много СИОЗС(иН), как правило, достаточно быстро снижал дозу текущего препарата до минимальной, а затем в один день переходил на другой препарат и начинал наращивать его дозу. Хоть по основному механизму действия это - препараты одного класса, но каждый имеет свои специфические особенности в плане воздействия на различные рецепторы. Поэтому новый препарат лучше начинать с минимальной дозировки, чтобы свести к минимуму побочные эффекты. У флуоксетина большой период полу-выведения. Вероятно, стоит довести его до 10 мг, затем пропустить день-два и тогда начать другой препарат.

У меня вопрос по этому институту. Посмотрел расценки, недешевое предприятие, хотя и государственное. Хочется задать вопрос, где же, черт возьми, наша страховая медицина? Строим трассы для Формулы 1, готовимся к олимпиадам, громко чешем язык об экономическом развитии. Где страховая медицина? Я до сих пор понять не могу, на кой черт нам всем выдают страховой полис, если им только что подтереть можно свой зад. Но вопрос, собственно, не в этом :) Почитал ответы проф. Боброва на форуме. Большинство ответов классические - “приходите к нам, мы вас вылечим.” У меня сложилось мнение, что весь форум был создан как инструмент привлечения клиентов и заработка денег. Или я как-то чересчур предвзято смотрю на ситуацию? Вам лично этот врач как-то помог на том форуме?

“приходите к нам, мы вас вылечим.”
это тут мы разбалованные, а в остальных интернетах врачи ничего больше чем “заочно не консультируем” не скажут

Сегодня приняла уже максимальную дозу60 мг прозака- подожду пару дней будет ли эффект . Просто интересо, прозак работал в течение более месяца-не просто пару дней- окно открылось и закрылось- что же все таки произошло, и может ли 60 мг заработать. С одной стороны я понимаю, что подбор ад это длительный процесс, но ведь флуоксетин все таки работал в течение 1,5 месяца. Что происходит в этом случае, и что искать лучше.

Есть мнение, что “окно” - это как бы демонстрация препарата, что он может дать по максимуму. А вот добьетесь ли вы этого максимума - другой вопрос.

Просто интересо, прозак работал в течение более месяца-не просто пару дней- окно открылось и закрылось…

Если работать начал после достаточно длительного приема (больше месяца), то может и ремиссия была, недолгая - надо потенцировать. Если сразу было улучшение, то, скорее всего, переключило фазу, нужны нормотимики. А, вероятнее, всего, придется все же перебирать. А вообще, очень важно что вообще лечится. Если это - классика, проблема с настроением и только (без соматоформного, без навязчивостей, без всякой другой сопутствующей лабуды), то антидепрессанты с очень большой вероятностью помогут. Если тут целый букет, то уже сложнее, так как биохимическая проблема может лежать абсолютно в ином русле, нежели простая нехватка серотонина в синапсах.

Прозак 60мг принимаю больше недели, плюс опТь же флюанксон-как назначила плсле недавне встречи врач. Результат-бодрости немного прибавилось но работать все равно сложно-очень себя трудно заставить сделать что то. Нет никакого сравнения с тем первым месяцем когда прозак действительно работал.
Врач прописала следующую схему- если в течение одной недели прозак плюс флюанксол результатов не покажет, менять нейролептик на абилифай. Если этот в свою очередь не сработает с прозаком в течение недели, прозак менять на иксел. Завтра буду покупать абилифай, и напишу что как.

сперидан
флюанксол
абилифай
у вас психоз?