<?xml version="1.0" encoding="utf-8" standalone="yes"?><rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"><channel><title>Ухудшение состояния -менять схему или переждать? on Психиатрия и психореаниматология</title><link>https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/4273-uhudshenie-sostoyaniya-menyat-shemu-ili-perezhdat/</link><description>Recent content in Ухудшение состояния -менять схему или переждать? on Психиатрия и психореаниматология</description><generator>Hugo</generator><language>ru-RU</language><lastBuildDate>Tue, 05 Nov 2013 01:12:20 +0400</lastBuildDate><atom:link href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/4273-uhudshenie-sostoyaniya-menyat-shemu-ili-perezhdat/index.xml" rel="self" type="application/rss+xml"/><item><title>Re: Ухудшение состояния -менять схему или переждать?</title><link/><pubDate>Tue, 05 Nov 2013 01:12:20 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Прозак у всех дает такой результат,Сitol Гораздо лучше&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Ухудшение состояния -менять схему или переждать?</title><link/><pubDate>Mon, 05 Nov 2012 01:19:33 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Прошло два месяца после последнего сообщения. Вывод- ничего не понятно и не знаю что делать. По мнению специалиста НИИ Психиатрии депресии у меня нет, а все от лени и осбенностей характера. Дает задания записывать все что со мной происходит кажжый день и потом обсуждать. Считает что я сама должна выходить из своей лени и лежания на кровати и искать что интересно и убирать мысли которые не нужны. Говорит что если проводу весь день в ничегонеделаньу надо. Настраивать себя не нв ненужные мысли ы на мысли радостные, что все хорошо и я просто целый день отдыхаю. А у меня ничего не получается. Записывать каждый день лень, и мыслс свми собой лезут, никак на радостный тон не перейти. Моя первая психиатр говорила что психотерапия мне не поможет в моем теперешнем состоянии. А новая психотерапевт-психиатр говорит, что таблетки мне не нужны, и вообще все я должна сама. Но я же пытаюсь уже в течении нескольких лет, и не могу сама выбраться . Что делать? Искать АД которые помогут? На сегодня пробовала прозак - помог немедленно начиная с эйфории и потом один месяц замечательного состояния работоспосбности и хорошего настроения, потом прозак сошел на нет&lt;br&gt;&#10;, потом иксел и золофт которые вообще никак. Или продолжать с вторым психотерапевтом-психиатроми и консультироватья каждый месяц на предмет что было сделано из поставленных задач и если нет почему? Спасибо большое за любое мнение/консультацию&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Ухудшение состояния -менять схему или переждать?</title><link/><pubDate>Mon, 10 Sep 2012 18:03:46 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Amigo &amp;ndash; а что значит не дергаться? на 150 икселя эффекта никакого. Значит надо опять менять. Только вот на что.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Ухудшение состояния -менять схему или переждать?</title><link/><pubDate>Wed, 05 Sep 2012 17:54:18 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;ИМХО - не дергаться особо, но я не врач &amp;hellip;&amp;hellip;&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Резистентная депрессия- почти 6 месяцев, не помогает ничего</title><link/><pubDate>Tue, 04 Sep 2012 23:19:25 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Проблема затяжная депрессия-чисто апатичная без тревожной составляющей. Лечение начала в апреле -как все описала в моем предидущем посте. Из всего сто пробовала работал только прозак, но не больше 2 месяцев. Сейчас принимаю 100 мг иксела плюс сперидан плюс ламиктал. На икселе эфекта нет никакого. Мо врач в отпуске до октября. Перед тем как уйтив отпуск прописала схему на икселе -до 100 мг, и потом мелипромин, но без описания схемы. Иксел мне дал немного больше бодрости, но лень и нежелание ч либо делать не ули никуда. Настроение тоже никакое. Делаю с большими усилиями только самое небходимое. Пожалуйста, подскажите, что делать дальше. Я думаю может повысить иксел до 150 и посмотреть как будет. По крайней мере проверить до того как отменять его совсем. Очень не хочеться переходить на мелипромин. Может быть попробовать симбалту? Или перейти еще раз на прозак- посмотреть будет ли работать опять? Пожалуйста, если есть врачи на форуме - посоветуйте , или форумчане у которых были похожие проблемы. Так как мой врач только будет доступен в октябре, очень нужна помощь. Спасибо&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Ухудшение состояния -менять схему или переждать?</title><link/><pubDate>Tue, 28 Aug 2012 23:49:30 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Принимаю Иксел третий день 100 мг плюс сперидан 1 мг и ламиктал 50мг на ночь. Изменений нет. Т.е на сперидане улучшился сон, на икселе есть бодрость- в том смыслк, что не хочеться спать все время. Но в тоже время не могу себя заставить ничего сделать. Не могу заставить себя пойти в спортзал, не могу заставить себя сделать больше необходимого минимума по работе. То есть того, что дал первоначано эффект прозака- когда и настроение супер, и жить и работать здорово, и планов много- такого нет и впомине. Так, чуть чуть лучше чем до лечения, но принципианой разницы нет. Пожалуйста подскажите, у кого какой опыт на икселе, и если он не заработал сразу, какова вероятность , что заработает. Спасибо&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Ухудшение состояния -менять схему или переждать?</title><link/><pubDate>Sun, 26 Aug 2012 21:25:26 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Венлафаксин принимала в самом начале когда на прозаке начало прыгать давление. Но как то он совсем не пошел, после недели вернулась на прозак опять.&lt;br&gt;&#10;Сегодня приняла первый раз 100мг икселя. Посмотрю подействует ли. Сперидан помогает лучше спать, но больше никак не действует.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Ухудшение состояния -менять схему или переждать?</title><link/><pubDate>Sun, 26 Aug 2012 02:27:22 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;А венлафаксин вы не пробовали ? ( я не врач )&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Ухудшение состояния -менять схему или переждать?</title><link/><pubDate>Sat, 25 Aug 2012 23:49:57 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Давно не писала, но подозреваю что попадаю по те 30 процентов абсолютно резистентных к антидепресантам. 60 мг прозака не подействовали, так же как и дорогущий афибиляй, и на сегодняшний день 75 мг иксела. С завтрашенго дня переходу на 100мг иксела- максимальная доза назначенная моим врачем . Афибиляй принимала месяц, но поскольку не подействовал этот преперет никак а стоит много вернулась опять опять на флюанксон . Но поскольку прии икселе очень плохо спала- просыпалась часов в 4-5 утра и дремала до 7-8 когда надо было вставать на работу, то решила перейти на сперидан, который мне назначила врач в самом начале и который вызывал немного сонливость. На сегодня- принимаю иксел 75мг, с завтрашнего дня увеличиваю до 100 мг, сперидан-полтаблетки -1мг-и сплю лучше и ламиктал на ночь. У меня вопрос- врач сказала то если иксел на 100мг не подействует переходить на трициклик мелипромин. А я думаю, что может быть попробовать симбалу если иксел не заработает. Все таки прозак на меня подействовал на какое то время, а симбалта того же производителя. Но на сегодня как то грустно- пока кооординально начего не помогло.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Ухудшение состояния -менять схему или переждать?</title><link/><pubDate>Sun, 22 Jul 2012 17:21:39 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Врач прописала следующую схему- если в течение одной недели прозак плюс флюанксол результатов не покажет, менять нейролептик на абилифай. Если этот в свою очередь не сработает с прозаком в течение недели, прозак менять на иксел. Завтра буду покупать абилифай, и напишу что как.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Редко встретишь врача в наше время, назначения которого происходят в рамках адеквата и логики - вам повезло с врачом. Хорошо, если абилифай получится получать бесплатно по льготе. Иначе, он ОЧЕНЬ дорог, а дженериков (аналогов) нет. Из атипичных нейролептиков он - мягкий препарат, не вызывает сонливости (только умеренно блокирует гистаминовые рецепторы). Иксел аналогичен прозаку в плане того, что он - активирующий, но действует также и на обратный захват норадреналина. Комбинация достаточно мощная для пробивания резистентности. Кстати, иксел тоже дорогой, хорошо, если по льготе вам достанется. Вы бы еще уговорили своего врача назначить анализы на гормоны щитовидной железы, она должна знать какие именно. Если есть гипофункция, то антидепрессанты могут не работать в любых схемах. Кстати, на том сайте, который вы дали (форум) в разделе расценок есть прайс-лист. Там конкретно указано, какие гормональные тесты проводятся при психических расстройствах, там не только щитовидка. Половые гормоны, пролактин и еще несколько. Если основательно подходить к делу, то лучше иметь точное представление о гормональном фоне. Плюс сделать желательно ЭЭГ, если есть эпилептическая активность, там свои тонкости.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Ухудшение состояния -менять схему или переждать?</title><link/><pubDate>Sun, 22 Jul 2012 12:54:23 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;сперидан&lt;br&gt;&#10;флюанксол&lt;br&gt;&#10;абилифай&lt;br&gt;&#10;у вас психоз?&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;</description></item><item><title>Re: Ухудшение состояния -менять схему или переждать?</title><link/><pubDate>Sun, 22 Jul 2012 08:59:25 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Прозак 60мг принимаю больше недели, плюс опТь же флюанксон-как назначила плсле недавне встречи врач. Результат-бодрости немного прибавилось но работать все равно сложно-очень себя трудно заставить сделать что то. Нет никакого сравнения с тем первым месяцем когда прозак действительно работал.&lt;br&gt;&#10;Врач прописала следующую схему- если в течение одной недели прозак плюс флюанксол результатов не покажет, менять нейролептик на абилифай. Если этот в свою очередь не сработает с прозаком в течение недели, прозак менять на иксел. Завтра буду покупать абилифай, и напишу что как.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Ухудшение состояния -менять схему или переждать?</title><link/><pubDate>Sun, 15 Jul 2012 17:52:11 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Просто интересо, прозак работал в течение более месяца-не просто пару дней- окно открылось и закрылось&amp;hellip;&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Если работать начал после достаточно длительного приема (больше месяца), то может и ремиссия была, недолгая - надо потенцировать. Если сразу было улучшение, то, скорее всего, переключило фазу, нужны нормотимики. А, вероятнее, всего, придется все же перебирать. А вообще, очень важно что вообще лечится. Если это - классика, проблема с настроением и только (без соматоформного, без навязчивостей, без всякой другой сопутствующей лабуды), то антидепрессанты с очень большой вероятностью помогут. Если тут целый букет, то уже сложнее, так как биохимическая проблема может лежать абсолютно в ином русле, нежели простая нехватка серотонина в синапсах.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Ухудшение состояния -менять схему или переждать?</title><link/><pubDate>Sun, 15 Jul 2012 06:36:34 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Есть мнение, что &amp;ldquo;окно&amp;rdquo; - это как бы демонстрация препарата, что он может дать по максимуму. А вот добьетесь ли вы этого максимума - другой вопрос.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Ухудшение состояния -менять схему или переждать?</title><link/><pubDate>Sat, 14 Jul 2012 22:41:09 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Сегодня приняла уже максимальную дозу60 мг прозака- подожду пару дней будет ли эффект . Просто интересо, прозак работал в течение более месяца-не просто пару дней- окно открылось и закрылось- что же все таки произошло, и может ли 60 мг заработать. С одной стороны я понимаю, что подбор ад это длительный процесс, но ведь флуоксетин все таки работал в течение 1,5 месяца. Что происходит в этом случае, и что искать лучше.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Ухудшение состояния -менять схему или переждать?</title><link/><pubDate>Sat, 14 Jul 2012 19:12:23 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;&amp;ldquo;приходите к нам, мы вас вылечим.&amp;rdquo;&lt;br&gt;&#10;это тут мы разбалованные, а в остальных интернетах врачи ничего больше чем &amp;ldquo;заочно не консультируем&amp;rdquo; не скажут&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;</description></item><item><title>Re: Ухудшение состояния -менять схему или переждать?</title><link/><pubDate>Sat, 14 Jul 2012 18:25:57 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Кто знает- а как с флуоксетина переходить например на симбалту если понадобится? Когда вначале прозака пробовала переходить на эфевелон то просто пеерстала принимать прозак и стала принимать эфевелон. Но это было вначале, а сейчас все таки почти 3 месяца на прозаке и больших дозах в настоящее время. Спасибо&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Я менял много СИОЗС(иН), как правило, достаточно быстро снижал дозу текущего препарата до минимальной, а затем в один день переходил на другой препарат и начинал наращивать его дозу. Хоть по основному механизму действия это - препараты одного класса, но каждый имеет свои специфические особенности в плане воздействия на различные рецепторы. Поэтому новый препарат лучше начинать с минимальной дозировки, чтобы свести к минимуму побочные эффекты. У флуоксетина большой период полу-выведения. Вероятно, стоит довести его до 10 мг, затем пропустить день-два и тогда начать другой препарат.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Ухудшение состояния -менять схему или переждать?</title><link/><pubDate>Thu, 12 Jul 2012 21:07:59 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Кто знает- а как с флуоксетина переходить например на симбалту если понадобится? Когда вначале прозака пробовала переходить на эфевелон то просто пеерстала принимать прозак и стала принимать эфевелон. Но это было вначале, а сейчас все таки почти 3 месяца на прозаке и больших дозах в настоящее время. Спасибо&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Ухудшение состояния -менять схему или переждать?</title><link/><pubDate>Thu, 12 Jul 2012 21:02:58 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Институт психиатрии&lt;br&gt;&#10;&lt;a href="https://www.mniip.org"&gt;www.mniip.org&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;На сайте есть бесплатная консультация проф. Боброва&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Ухудшение состояния -менять схему или переждать?</title><link/><pubDate>Thu, 12 Jul 2012 20:31:48 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;F21.3 - неврозоподобная шизофрения.&lt;br&gt;&#10;Основные симптомы: эмоциональная уплощенность, апато-абулический синдром, вижу мир &amp;ldquo;плоским&amp;rdquo; - это НЕ дереализация, это расстройства восприятия, инфантилизм, субдепрессия, порой - бредовое настроение, разноплановость и искажение процесса обобщения.&lt;br&gt;&#10;Сейчас у меня улучшение, но я не знаю, &amp;ldquo;окно - просветление&amp;rdquo; ли это или действительно нормальное действие препарата, но пока что делами заниматься немного не могу. Так, помочь на пять минут, если что, раньше-то даже этого не было.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Ухудшение состояния -менять схему или переждать?</title><link/><pubDate>Thu, 12 Jul 2012 19:51:39 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Помимо своего врача, консультируюсь на форуме Института Психиатрии -проф. Бобров.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Что за форум такой, можно ссылку? Там бесплатно или платно консультируют?&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Диагноз - F21.3, но там столько симптомов-синдромов (взять хотя бы апато-абулический), я удивляюсь, как врачи вообще что-то смогли поставить конкретное. Может, чтобы F20.6 не ставить, не знаю.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;А что такое F21.3 (вернее, что это за приставка .3)? Какие у вас, скажем, три-четыре самые основные симптома? Те, которые на ваш взгляд больше всего беспокоят и жить мешают? Есть ли расстройства мышления? Скажем, можете заняться каким-нибудь серьезным делом и довести его до конца?&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Ухудшение состояния -менять схему или переждать?</title><link/><pubDate>Thu, 12 Jul 2012 16:22:06 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Вы считаете, что это у меня депрессия типа прошла? Ну ладно, ладно&amp;hellip; А почему же тогда я пил анафранил раньше по 150 мг, он тогда не работал? Претензий не имею.&lt;br&gt;&#10;upd. Что-то кажется мне, что &amp;ldquo;окно&amp;rdquo; уже проходит. И если оно было от клофранила, то прощай еще одна теория. Хотя еще сейчас замечаю её логические дырки.&lt;br&gt;&#10;Диагноз - F21.3, но там столько симптомов-синдромов (взять хотя бы апато-абулический), я удивляюсь, как врачи вообще что-то смогли поставить конкретное. Может, чтобы F20.6 не ставить, не знаю.&lt;br&gt;&#10;upd2 Самое главное-то упустил, совсем циклодол память сожрал. С отменой хлорпротиксена дозу трифтазина уменьшили до 2.5 мг. Если это важно.&lt;br&gt;&#10;Кстати насчет циклодола. Сегодня днем спал, а теперь уже забыл, что спал, как проснулся и какие сны видел. Постоянно говорю себе - пей меньше циклодола! Но забываю и пью порой двойную дозу&amp;hellip;&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Ухудшение состояния -менять схему или переждать?</title><link/><pubDate>Thu, 12 Jul 2012 12:05:44 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Щитовидку проверю&amp;ndash;возможно в ней тоже дело. Вчера добавила немного прозака&amp;ndash;гда то 10 мг, пока эффекта никакого. Когда начала повышать с 20 до 40, получшело где то на 4-5 день. Так что я думаю, если сейчас повышение сработает, то где то на выходных это должно почуствоваться. Помимо своего врача, консультируюсь на форуме Института Психиатрии -проф. Бобров. Он тоже сказал, что если повышение прозака не сработает, то возможно надо будет переходить на симбалту.&lt;br&gt;&#10;На самом деле до прозака мне назначили сначала анафранил&amp;ndash;не пошел потому что от него просто спала целый день, и потом уже во время приемы прозака когда пошли побочки в виде высокого давления попробовала эфевелон &amp;ndash;не очень долго так как эффекта не было, а чуствовала на нем не очень хорошо. и перешла обратно к прозаку. Так что подожду еще пару дней на прозаке, а дальше посмотрим. Пока состояние никакое&amp;ndash; еле дошла сегодня до работы, сижу сплю потихоньку.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Ухудшение состояния -менять схему или переждать?</title><link/><pubDate>Thu, 12 Jul 2012 11:54:12 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Потом мне выписали трифтазин. Появилась надежда на &amp;ldquo;окно&amp;rdquo;. Но врач увеличил дозу до 15 мг и добавил хлорпротиксен. Ходил как вареный два дня и хлорпротиксен отменили, это &amp;ldquo;спасло&amp;rdquo; меня от &amp;ldquo;окна&amp;rdquo;, которое на большой дозе не появляется. Зачем это надо было? Потому что получив &amp;ldquo;окно&amp;rdquo;, препарат не будет дефствовать больше. &amp;ldquo;Окна&amp;rdquo; не было. Вот таким хитрым приемом удалось добиться хотя бы неполной ремисии. И трифтазин заработал. За три дня мне стало намного легче, а еще через три - наступила гипомания, которая быстро прошла. Была она от того, что я себе сам увеличил клофранил с 25 до 75 мг. Врач надеется на хорошую ремиссию, а то и на интермиссию, психозов у меня не было. Прощай, теория об &amp;ldquo;окне&amp;rdquo;.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;</description></item><item><title>Re: Ухудшение состояния -менять схему или переждать?</title><link/><pubDate>Thu, 12 Jul 2012 10:37:47 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;И трифтазин заработал.&lt;br&gt;&#10;увеличил клофранил с 25 до 75 мг&lt;br&gt;&#10;Бухал весь день, отравился печенюшкой.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;</description></item><item><title>Re: Ухудшение состояния -менять схему или переждать?</title><link/><pubDate>Thu, 12 Jul 2012 04:39:09 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Вмешаюсь к вам в разговор. У меня тоже были такие &amp;ldquo;светлые окна&amp;rdquo;, пять штук. Все они были от НЛ. Блокада пресинаптического Д-рецептора и выброс дофамина в префронтальную кору. Ух как я развивал эту теорию, дошло до сверхценной идеи, ведь первое окно было полтора года назад от флюанксола и было очень мощным, но коротким. Второе - от рисполепта 50 мг, более длительное и депрессивное, пожалуй, было даже немного психотики. Третье - от флюанксола месяц назад. Остальные рассматривать не стоит. Все они происходили с ощущением изменения психики, будто я весь поменялся&lt;br&gt;&#10;По этой теории мне должен был идеально подойти солиан, я искал его три месяца, но нашел. Через две недели (максимальный срок прихода &amp;ldquo;окна&amp;rdquo; от начала приема) меня ждало лютое разочарование. Я тогда вообще обозлился на лекарства и на жизнь вообще, казалось, раз солиан не помог, то ничего уже не поможет. С ухудшением поступил в стационар, потом - в дневной. И тут-то дело пошло. Врачи оказались более разговорчивыми. Они тоже говорили про блокаду Д-рецептора, но не очень-то оптимистично. Тогда я думал, что это на всю жизнь так - выпил таблетку, получил кайф - жди месяц (пока новые рецепторы вырастут) и повторяй.&lt;br&gt;&#10;Потом мне выписали трифтазин. Появилась надежда на &amp;ldquo;окно&amp;rdquo;. Но врач увеличил дозу до 15 мг и добавил хлорпротиксен. Ходил как вареный два дня и хлорпротиксен отменили, это &amp;ldquo;спасло&amp;rdquo; меня от &amp;ldquo;окна&amp;rdquo;, которое на большой дозе не появляется. Зачем это надо было? Потому что получив &amp;ldquo;окно&amp;rdquo;, препарат не будет дефствовать больше. &amp;ldquo;Окна&amp;rdquo; не было. Вот таким хитрым приемом удалось добиться хотя бы неполной ремисии. И трифтазин заработал. За три дня мне стало намного легче, а еще через три - наступила гипомания, которая быстро прошла. Была она от того, что я себе сам увеличил клофранил с 25 до 75 мг. Врач надеется на хорошую ремиссию, а то и на интермиссию, психозов у меня не было. Прощай, теория об &amp;ldquo;окне&amp;rdquo;.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Ухудшение состояния -менять схему или переждать?</title><link/><pubDate>Thu, 12 Jul 2012 03:32:39 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Вы думаете причина моего спада такаяже как и у Вас? И если приниматт сероквель- можно ли его принимать на больших дозах прозака?&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Вряд ли такая же, у меня первопричиной была тревожность, раздражительность. Со временем это переросло в депрессию, хотя классических симптомов сниженного настроения у меня нет (или слабо выражены). Скорее психическая анастезия, дереализация. Мотивировать себя сложно тоже что-то делать, но делаю через &amp;ldquo;не хочу&amp;rdquo;, помогает тревога :) Грустно то, что мозг не работает как раньше, осознаю, что мог бы добиться намного большего, если бы на свалился в эту яму. Но стараюсь выжимать максимальное из возможного, чтобы потом не было больно за бесцельно упущенное время. Надеюсь, что когда-то этот кошмар закончится.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Ухудшение состояния -менять схему или переждать?</title><link/><pubDate>Thu, 12 Jul 2012 01:55:26 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Поменяйте работу.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Ухудшение состояния -менять схему или переждать?</title><link/><pubDate>Wed, 11 Jul 2012 21:50:40 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Нет, тревожности у меня изначалтно не было. Скорее апатичная депрессия. Я не очень все термины освоила. Мое состояние это полнейшая апатия, огромная лень, неспособность сосредоточиться и что то сделать. Началось все серьезно в институте, но там как то не осознанно все было, так как обучение было достаточно свободным и может быть если было бы больше дисциплины и контроля, и не докатилось бы до ситуации что ничего не могу и ничего не хочу. Основные проблемя начались на работе, когда надо выполнять определенные задания и в срок. А ты не можешь. И вот этя неспособность и тупизм вывернулись в огромнейшую депрессию которую сама никак не могла преодолеть хотя и старалась. Н а прозаке поначалу почуствовала себя другим человеком. И вот опять все время мысли как себя мотивировать, перейти на полставки на работе чтобы больше времени посвятить своим задачам, и тд. И при этом никаких сил себя заставить сделать что то. Только от мыслей что завтра надо вставать и идти на работу и сидеть там в ступоре, настроение ухудшается еще больше. Прозак начала сегодня повышать, прсмотрим.&lt;br&gt;&#10;Я читала Ваш пост о теории почему не работает флуоксетин хотя появляются окна. Теория выглядит очень правдоподобной. В моем слечае это окно было открыто в течение месяца. Вы думаете причина моего спада такаяже как и у Вас? И если приниматт сероквель- можно ли его принимать на больших дозах прозака? Да, хочу все таки пойти на консультацию к психотерапевту, хотя моя врач считает что в моем состоянии это бесполезно, и психотерапию может быть можно будет подключить на дальнейшем этапе. Но я все таки думаю пойти, по крайней мере не должно повредить даже если и не поможет.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Ухудшение состояния -менять схему или переждать?</title><link/><pubDate>Wed, 11 Jul 2012 19:23:33 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Флуоксетин при длительном приеме мог убрать тревогу, поэтому сейчас ее вполне может и не быть. А как было в самом начале до начала лечения, была тревожность, раздражительность?&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Опыт у меня простой. Сначала ОЧЕНЬ сильно обострилась тревога, потом открылось окно, потом закрылось, а потом еще 2 года перебора препаратов и схем без особого результата. У меня тоже была эйфория, наверное. Или на фоне очень длительной депрессии было такое восприятие. Но тахикардии и давления повышенного не было, оно у меня наоборот в моем текущем состоянии повышенное, стандартно 140/100. Стал общительным, обострилось восприятие, чувствовал себя &amp;ldquo;универсальным солдатом&amp;rdquo;, вернулось эмоциональное восприятие, полностью ушла дереализация и психическая анестезия - полностью и в один момент. Потом также в один момент все вернулось обратно. У меня есть теория на счет флуоксетина, я ее изложил &lt;a href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/4243-prichiny-rezistentnosti-k-terapii-depressii-rassuzhdenie/"&gt;тут&lt;/a&gt;. Из всех СИОЗС(иН) он - единственный антагонист 5HT2C. Этот подтип рецепторов связан с высвобождением дофамина в мезокортикальной области мозга. Видимо, это окно, которое и вы и я описываете, как раз и связано с насыщением мозга дофамином. Я уже пол года ничего не принимаю, все бросил. Сейчас хочу с нуля начать с небольшой дозировки сероквеля, довести до 150-250 мг. Если теория верна, то от сероквеля станет лучше. Одно я знаю точно из своего опыта, что накачка синапсов серотонином при воздействии антидепрессантов на меня действует исключительно отрицательно, переносится все тяжело и толку мало. Разве что на длинной дистанции ослабевает тревожность и раздражительность. Но ни настроение, ни эмоции не возвращаются.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Ухудшение состояния -менять схему или переждать?</title><link/><pubDate>Wed, 11 Jul 2012 18:32:21 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Окно открылось достаточно резко-где то на пятый день приемя при дозе 20 мг. Но несмотря на то что настроение было замечательное, это все таки была гиперэйфория&amp;ndash; я не могла усидеть на месте. хотелось постоянно разговаривать, появились идеи в голове&amp;ndash; где то сразу 3. Этя ажиотация и гиперактивность даже мешала выполнять свою непосредственную работу, но настроение было супер. Поскольку все таки это было не очень нормальное состояние (даже на работе заметили) и потом все это происходило на фоне тахикардии и повышенного давления, но начала снижать жозу и принимать мезапамю В результате перешла на 10, потом когда стабилизировалось давление, перешла постепенно на 20 и перестала пить мезапам. Про сперидан также читала и сомневалась, но врч сказала, что это для усиления и растормаживания мыслительной деятельности.&lt;br&gt;&#10;О диагнозе&amp;ndash;врач мне его не озвучивала. но все перечисленные Вами факторы на лицо, кроме пожалуй тревожного состояния.&lt;br&gt;&#10;По поводу 3 месяцев для настощей работы прозака&amp;ndash; сейчас как раз третий месяц, так что буду надеется, что может еще и сработает. А какой у Вас был опыт с флуаксетином?&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Ухудшение состояния -менять схему или переждать?</title><link/><pubDate>Wed, 11 Jul 2012 17:59:34 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;&lt;a href="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8"&gt;Рисперидон&lt;/a&gt; - один из самых неудачных нейролептиков для лечения депрессии.&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Не рекомендуется применять при депрессивных состояниях, поскольку из атипичных антипсихотиков именно он в наибольшей мере способен вызывать нейролептическую депрессию.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Флюанксол еще куда не шло, но 2 мг - это уже на границе антипсихотических доз. При депрессии лучше добавлять 50 мг амисульприда или до 200-300 мг сероквеля. Но назначения, в целом, очень логичные, видимо, вам попался неплохой врач.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;В лице вас встретил еще одного человека, у которого на флуоксетине открылось окно в начале терапии (у меня тоже такое было). &lt;strong&gt;Можете рассказать подробнее, как у вас открылось это самое окно? Это произошло постепенно или в одну секунду по щелчку?&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Ухудшение состояния на прозаке-менять схему или переждать?</title><link/><pubDate>Wed, 11 Jul 2012 17:36:31 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;И чего теперь с этим делать? Я все таки попробую немного поднять прозак и если ничего не будет то прийдеться бросать и переходить на другой АД. Мне бы очень хотелось услышать были лы у кого нибудь такие побочки-эффекты на прозаке. И какой АД Вам помог вместо прозака. Спасибо&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Ухудшение состояния -менять схему или переждать?</title><link/><pubDate>Wed, 11 Jul 2012 15:06:11 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;ваше улучшение состояние это побочка, а тупление-торможение это как-раз эффект.&lt;br&gt;&#10;местные доктора в упор не признают тупления-торможения.. в лучшем случае игнорируют, в худшем говорят &amp;ldquo;да ты просто истеричка, успокойся&amp;rdquo;.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Ухудшение состояния -менять схему или переждать?</title><link/><pubDate>Wed, 11 Jul 2012 14:15:44 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Уважаемые эксперты и ветераны, очень надеюсь на вашу помощь.&lt;br&gt;&#10;Сегодня поговорила сос своим врачом. Решение такое&amp;ndash;отменить флюанксол (что уже сделала сама вчера), повысить дозу прозака до 60 мг, и если не будет улучшения в течение нескольких дней-до недели-менять на другой АД. У меня вопрос&amp;ndash; на прозаке у меня было дав &amp;ldquo;окна&amp;rdquo; &amp;ndash;в самом начале, когда только начала принимать прозак -держалось все в течение месяця стабильно, потом потихоньку эффект начал спадать. Моя вина в том, что надо было бы об этом начале спада сразу рассказать врачу, и мб тогда уже начинать повышать прозак до 40. Второе улучшение наступило после постепенного наращивания прозака до 40 мг, но хватило на 3 дня-грешу на флюанксон как причину ухудшения, но может быть просто прозак так и не запустился до конца? Сейчас буду постепенно наращивать его снова. Как это лучше делать &amp;ndash;все сразу утром, или все таки разбить на два приема -40 утром и 20 мг после обеда? Если прийдеться менять АД, какой посоветуете? Где то видела что симбалта работает хорошо там где не очень прозак. Спасибо большое. Да. ламиктал буду продолжать принимать на всякий случай.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Ухудшение состояния -менять схему или переждать?</title><link/><pubDate>Wed, 11 Jul 2012 01:00:59 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Даже не помню когда у меня было столько лени и нежелания ничего делать.&lt;br&gt;&#10;Запаслась поп-корном.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;</description></item><item><title>Re: Ухудшение состояния -менять схему или переждать?</title><link/><pubDate>Tue, 10 Jul 2012 23:47:15 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Сперидан 2 мг- но вызывал еще большую сонливость в процессе ухудшения, поэтому был заменен на флюанксол. Его начала принимать в прошлый четверг нарастание по 0.5 мг в день. Довела до 2 мг. Сегодня не принимала.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Ухудшение состояния -менять схему или переждать?</title><link/><pubDate>Tue, 10 Jul 2012 23:23:14 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Начинала с 20 мг прозака плюс 2 мг сперидана. На фоне общего ухудшения сперидан вызывал еще большую сонливость поэтому перешла на флюанксол. Когда стало понятно что депрессия вернулась, начала повышать дозу прозака и довела неделю назад до 40 мг. В тот же деь почествовала опять прилив сил и работоспособность. Но в тот же день начала приема фюанксона по 0.5 мг наращивагия каждый деь. На третий день начался ступор который полность накрыл меня на сегодняший день. Фюанксонл сегодн я не пила вообще, состояние плохое- апатия, сонливость , тупость.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Ухудшение состояния -менять схему или переждать?</title><link/><pubDate>Tue, 10 Jul 2012 22:02:43 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;А какие дозы сперидана и флюанксола употребляли?&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Ухудшение состояния -менять схему или переждать?</title><link/><pubDate>Tue, 10 Jul 2012 21:26:27 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Начала принимать прозак плю сперидан 2 месяца назад. На 20 мг прозака улучшение наступило очень быстро-жизнь изменилась абсолютно, в кои веки появился интерес к работе, новые идеи, желание выйти из дома, встречаться с людьми. Побочки были в виде чрезмерной эйфории на начальном этапе и повышенном давлении в купе с тахикардией. Их удалось убрать понижением дозы прозака до 10 мг и добавлением транквилизатора. Постепенно потом добавила дозу до 20 мг и чуствовала себя прекрасно в течение месяца. В июне постепенно энергия стала уходить, усталость наростать, и к концу июня вернулось прежнее ступорное состояние. Врач сказала повышать дозу прозака до 40 мг и заменить сперидан на флюанксол и добавить ламиктал. Когда довела до 40 мг прозак почуствовала лпять прилив энергии но только на полтора дня. Заменила сперидан на флюанксон но эта схема ввела меня в еще больший ступор. Даже не помню когда у меня было столько лени и нежелания ничего делать. Еле еле заставляю себя пойти на работу и там сижу считая минуты до конца рабочего дня, который тянется бесконечно. Сегодня решила не пить флюаксол и только побыть на прозаке. Никаких изменений. Что мне делать? Сделать последнюю попытку и увеличить опять прозак постепенно до 60 мг, и если не будет никаких изменений менять его на другой АД? Или этот упадок является нормальным явлением в ходе лечения? Подскажите плз, может у кого то было такое и как вы с этим справлялись. Спасибо&lt;/p&gt;</description></item></channel></rss>