Атипичный БАРII, резистентность, VNS · страница 8

145 ответов116 775 просмотров

Re: Атипичный БАРII, резистентность, VNS

#106

eternityname, Вам не стоит начинать с большого количества лекарств, ламотриджин на начальном этапе лишний, имхо.

Лучше лишний препарат в схеме, чем рецидив. Тем более лам сам обладает выраженным АД эффектом, и одним из наиболее эффективным в рецидивах депрессивных фаз.

Надо как минимум продолжить то лечение, что помогало ДО ЭСТ, после ЭСТ будет сложно понять, что помогает.

По сути лечение перед ЭСТ начнется новое, во время сеансов ЭСТ будет все, кроме ламотриджина.

Re: Атипичный БАРII, резистентность, VNS

#107

В общем ситуация интересная.
Состояние было такое, что я не вставал с кровати вообще.
В отчаяние несмотря на смешанку, что я ожидал добавил флуоксетин. И кто бы мог подумать через две недели я начал вставать с кровати. Спустя три недели я стал выходить на люди, у меня сникла внешняя маска, и вот сегодня давящее чувство становится все меньше.
Я, правда, с риском но потенцировал миртазапином уже 5 дней, и смешанки тоже нету.
Скореее всего сейчас начну потенцировать гормонами и ламотриджином.
И жду еще 4-6 недель, потом если останется не редуцированная симптоматика добавлю ЭСТ.
Всем мир, ня.

А пью сейчас:

  • 480 мг верапамил
  • 900 мг Литий
  • 400 мг амандатина
  • 80 мг флуоксетина
  • 45 мг миртазапина
  • 300 мг кветиапин
    Что добавить планируется:
  • L-тироксин
  • Ламотриджин

Re: Атипичный БАРII, резистентность, VNS

#108

eternityname, Вы принимаете Сероквель Пролонг или обычный Сероквель?

Re: Атипичный БАРII, резистентность, VNS

#109

eternityname, Вы принимаете Сероквель Пролонг или обычный Сероквель?

Обычный.

Re: Атипичный БАРII, резистентность, VNS

#110

Амантадин что-нибудь дал? Доза то не маленькая.

Re: Атипичный БАРII, резистентность, VNS

#111

На самом деле ИМХО мощная антидепрессивная терапия тебе всё же нужна, но исключительно под прикрытием не менее мощной полинормотимической связки из 3-4 нормотимиков с разным механизмом действия(но чтобы минимум пара антимаников в адекватных дозах там было, типа кветиапин 600 + литий 900-1200 + вальпроаты_или_трилептал + ламотриджин). И тогда возможно удастся пробить депрессию не нарываясь на смешанку.

По поводу кветиапина - возможно мало. 300 при униполярной депрессии хорошо, но нормотимический эффект такой дозы может быть слабоват.

Re: Атипичный БАРII, резистентность, VNS

#112

eternityname,

Согласна с Дмитрием, в Вашей схеме не достаточно (практически нет) антиманиакального прикрытия. Или повысьте кветиапин, или еще нормотимик добавляйте (вальпроат например)
имхо, я не врач

Re: Атипичный БАРII, резистентность, VNS

#113

Грустно все это. На форум захожу редко, бывает месяцами не появляюсь, но заходя понимаю, что резистентные больные проходят круги ада снова и снова. И если посмотреть в ретроспективе, то картина всегда одинаковая - перебор вариантов, на которые форумчане дают множество советов по поводу добавления препаратов, изменения доз. Немного подкорректировать то и это и на горизонте ждет Грааль психиатрии - заветная ремиссия. В последнее время тенденция сменилась в сторону препаратов от болезни Паркинсона, к том числе и затрагивающих напрямую дофаминовую нейротрансмиссию. И самое интересное это то, что если взять за эталон РКИ по перечисленным препаратам и сочетанию механизма их действия, то, априори, мертвый должен встать и пойти. Два идеально дополняющих друг друга АД, с кветиапином, верапамилом и литием. Причем практически все на предельных дозах. А если кому-то и удается приблизиться к ремиссии, но никто не может сказать, “да, ребята, теперь мой мозг работает на 100%” - все равно со временем корректируются список препаратов и их дозы.

Не хочу никого обижать и убеждать в чем-либо, но меня лично это заставляет серьезно задуматься. Что-то не сходится в этой схеме, очень сильно не сходится. Дмитрий, разумеется, уже готовит гневный ответ полный эпитетов, но я пока остаюсь при своем мнении, что вылечить душу одними лекарственными препаратами весьма сложно если вообще возможно. Можно добиться чего-то более-менее сносного - состояния при котором чуть более комфортно жить, иногда весьма большой ценой самых разнообразных побочных эффектов. Мои слова не могут быть голословными, я перепробовал действительно много вариантов. Практически полностью уходила тревога, раздражительность, но взамен приходило некое состояние душевной пустоты с субъективным восприятием еще большего ускорения времени. Эффект полного отсутствия настоящих эмоций, эмоциональной памяти.

Не хочу подводить всех под одну гребенку, разные могут быть случаи, но мне кажется, что порой выход их сложившейся ситуации кроется в нас самих, в глубине нашей души. По крайней мере это касается аффективной и эмоциональной составляющей. Вера - самое лучшее лекарство. И не важно во что ты веришь, главное верить честно, по настоящему верить. Будь это вера в Бога, ПФТ, экстрасенсов, обряды очищения или существование астральных миров. Но проблема в том, что сложно верить во что-то в наш век процветания науки и моды на атеизм. Это не касается, ПФТ, разумеется.

Настоящая ремиссия или “окно” было у меня только однажды в начале лечения, я могу честно сказать, что тогда я очень сильно верил в действие препарата и излечение. И что-то тогда щелкнуло и сменило фазу. В последствии был перебор многих вариантов, но признаюсь всем честно, я уже ни во что не верил. Порой мне кажется, что я настолько привык к своему состоянию, что мое подсознание просто не хочет из него выходить. Видимо, у него есть на то свои причины. И на все те лекарства, что я принимал, оно отвечает мне что-то вроде, - “хватит трахать мозги (в прямом и переносном смысле), поменяй свою жизнь, по-настоящему поверь в себя, и все хорошее вернется”. Проблема резистентных больных, мне кажется, именно в том, что пройдя огромный путь лечения, они уже на самом деле ни во что не верят, а просто ждут что очередная таблетка подарит им чудесное выздоровление. Я не отрицаю, что ряд препаратов действительно необходим, если имеет место органика или генетика. Но в любом случае, ПФТ лишь создает благоприятную среду для финального рывка, который человек должен сделать сам, усилием воли, веры.

Большинство людей очень беспокоит проблема конечности жизни, так как осознание этого факта и размышление на эту тему приводит к выводу о бессмысленности происходящего. Все в нашей жизни происходит ради чего-то в будущем. И пока ты не задумываешься, то учишься в школе ради того, чтобы поступить в университет; учишься в университете ради того, чтобы найти работу и зарабатывать деньги, завести детей. Изучаешь что-либо ради того, чтобы однажды применить знания на практике и добиться поставленной цели. Но рано или поздно человек приходит к выводу, что рождение происходит ради смерти. И если искренне не верить в то, что после смерти нас ждет какое-то иное существование, то подсознание тянет нас вниз. Люди не любят общаться на эту тему, предпочитая веселиться и тусоваться. Но отсутствие веры делает нашу душу, подсознание уязвимыми перед всем смыслом существования.

Если резюмировать, что монотерапия ПФТ не будет работать или будет работать там, где организм восстанавливается сам во время терапии ПФТ. Наш организм имеет способность к самовосстановлению, а большинство препаратов лишь убирают на время симптомы. Политерапия ПФТ + вера в излечение и смысл жизни может дать результат. ИМХО.

Re: Атипичный БАРII, резистентность, VNS

#114

А пью сейчас:

  • 480 мг верапамил
  • 900 мг Литий
  • 400 мг амандатина
  • 80 мг флуоксетина
  • 45 мг миртазапина
  • 300 мг кветиапин -> 600 мг
  • 200 ламотриджина

Re: Атипичный БАРII, резистентность, VNS

#115

eternityname привет, а самочувствие как ? Рад за тебя, что схема помогает.

Речь про VNS и ЭСТ уже не идет ?

Re: Атипичный БАРII, резистентность, VNS

#116

eternityname пишет:
А пью сейчас:

  • 480 мг верапамил
  • 900 мг Литий
  • 400 мг амандатина
  • 80 мг флуоксетина
  • 45 мг миртазапина
  • 300 мг кветиапин -> 600 мг
  • 200 ламотриджина

Отлично, 2 мощных антиманика в адекватной дозе, теперь по идее АДы тебя не должны вгонять в смешанку. Хотя дополнительно ГАМКергик не помешал бы(трилептал или вальпроаты).

Только имей в виду, что тот же кветиапин раскрывается долго, и чтобы 600 заработали как надо - нужно какое-то время. Кстати ещё важен кветиапин как страховка от возможных дофаминовых явлений амантадина. Поэтому поднятие дозы весьма разумно выглядит.

Re: Атипичный БАРII, резистентность, VNS

#117

такая страшная схема. прям коктейль из антидотов.. я бы втопил сюда зипрексу на полную катушку или заелдокс туда же депакин пока печень не завоет: ну или арипипиразол в дозе 30 хорошо бьет по бар любой сложности из АД Велаксин и догнать его до максимальной переносимости я догонял до 500-600. итак схемка например такая арипипаразол -30 депакин 2000-2500 велаксин 450

Re: Атипичный БАРII, резистентность, VNS

#118

user1321 пишет:
Грустно все это. На форум захожу редко, бывает месяцами не появляюсь, но заходя понимаю, что резистентные больные проходят круги ада снова и снова. И если посмотреть в ретроспективе, то картина всегда одинаковая - перебор вариантов, на которые форумчане дают множество советов по поводу добавления препаратов, изменения доз. Немного подкорректировать то и это и на горизонте ждет Грааль психиатрии - заветная ремиссия. В последнее время тенденция сменилась в сторону препаратов от болезни Паркинсона, к том числе и затрагивающих напрямую дофаминовую нейротрансмиссию. И самое интересное это то, что если взять за эталон РКИ по перечисленным препаратам и сочетанию механизма их действия, то, априори, мертвый должен встать и пойти. Два идеально дополняющих друг друга АД, с кветиапином, верапамилом и литием. Причем практически все на предельных дозах. А если кому-то и удается приблизиться к ремиссии, но никто не может сказать, “да, ребята, теперь мой мозг работает на 100%” - все равно со временем корректируются список препаратов и их дозы.

Не хочу никого обижать и убеждать в чем-либо, но меня лично это заставляет серьезно задуматься. Что-то не сходится в этой схеме, очень сильно не сходится. Дмитрий, разумеется, уже готовит гневный ответ полный эпитетов, но я пока остаюсь при своем мнении, что вылечить душу одними лекарственными препаратами весьма сложно если вообще возможно. Можно добиться чего-то более-менее сносного - состояния при котором чуть более комфортно жить, иногда весьма большой ценой самых разнообразных побочных эффектов. Мои слова не могут быть голословными, я перепробовал действительно много вариантов. Практически полностью уходила тревога, раздражительность, но взамен приходило некое состояние душевной пустоты с субъективным восприятием еще большего ускорения времени. Эффект полного отсутствия настоящих эмоций, эмоциональной памяти.

Не хочу подводить всех под одну гребенку, разные могут быть случаи, но мне кажется, что порой выход их сложившейся ситуации кроется в нас самих, в глубине нашей души. По крайней мере это касается аффективной и эмоциональной составляющей. Вера - самое лучшее лекарство. И не важно во что ты веришь, главное верить честно, по настоящему верить. Будь это вера в Бога, ПФТ, экстрасенсов, обряды очищения или существование астральных миров. Но проблема в том, что сложно верить во что-то в наш век процветания науки и моды на атеизм. Это не касается, ПФТ, разумеется.

Настоящая ремиссия или “окно” было у меня только однажды в начале лечения, я могу честно сказать, что тогда я очень сильно верил в действие препарата и излечение. И что-то тогда щелкнуло и сменило фазу. В последствии был перебор многих вариантов, но признаюсь всем честно, я уже ни во что не верил. Порой мне кажется, что я настолько привык к своему состоянию, что мое подсознание просто не хочет из него выходить. Видимо, у него есть на то свои причины. И на все те лекарства, что я принимал, оно отвечает мне что-то вроде, - “хватит трахать мозги (в прямом и переносном смысле), поменяй свою жизнь, по-настоящему поверь в себя, и все хорошее вернется”. Проблема резистентных больных, мне кажется, именно в том, что пройдя огромный путь лечения, они уже на самом деле ни во что не верят, а просто ждут что очередная таблетка подарит им чудесное выздоровление. Я не отрицаю, что ряд препаратов действительно необходим, если имеет место органика или генетика. Но в любом случае, ПФТ лишь создает благоприятную среду для финального рывка, который человек должен сделать сам, усилием воли, веры.

Большинство людей очень беспокоит проблема конечности жизни, так как осознание этого факта и размышление на эту тему приводит к выводу о бессмысленности происходящего. Все в нашей жизни происходит ради чего-то в будущем. И пока ты не задумываешься, то учишься в школе ради того, чтобы поступить в университет; учишься в университете ради того, чтобы найти работу и зарабатывать деньги, завести детей. Изучаешь что-либо ради того, чтобы однажды применить знания на практике и добиться поставленной цели. Но рано или поздно человек приходит к выводу, что рождение происходит ради смерти. И если искренне не верить в то, что после смерти нас ждет какое-то иное существование, то подсознание тянет нас вниз. Люди не любят общаться на эту тему, предпочитая веселиться и тусоваться. Но отсутствие веры делает нашу душу, подсознание уязвимыми перед всем смыслом существования.

Если резюмировать, что монотерапия ПФТ не будет работать или будет работать там, где организм восстанавливается сам во время терапии ПФТ. Наш организм имеет способность к самовосстановлению, а большинство препаратов лишь убирают на время симптомы. Политерапия ПФТ + вера в излечение и смысл жизни может дать результат. ИМХО.

Интересно, а как можно заставить себя поверить во всякий бред типа еврейских сказок?

Re: Атипичный БАРII, резистентность, VNS

#119

kampa пишет:
Интересно, а как можно заставить себя поверить во всякий бред типа еврейских сказок?

Не обращайте внимания. Кому что. Кого-то лечит вера, кого-то лекарства или что-то ещё(допустим ЭСТ).

Re: Атипичный БАРII, резистентность, VNS

#120

Не обращайте внимания.

Я считаю, что на то, что я написал стоит обратить внимание. Не всегда ведь обращать внимание только на список обновленной кучи препаратов с их дозами.

Интересно, а как можно заставить себя поверить во всякий бред типа еврейских сказок?

Вопрос веры - это личное дело каждого. И что понимается под еврейскими сказками я не совсем понял. Лучший способ во что-то поверить это все время задавать себе вопрос “почему” и пытаться ответить на него цепочкой логических рассуждений. Почему мир устроен именно так, как он устроен сейчас. Почему на форуме множество человек, которым не помогает терапия. Почему на Земле меняется климат. Почему произошел разлив нефти в Мексиканском заливе. Почему произошла техногенная катастрофа на Факусиме. Почему упали башни-близнецы в США. Почему существует утверждение, что СПИД вызывается ВИЧ, латентный период которого составляет десятки лет. Что делает вирус 10 лет? Почему ВИЧ по определению мутирует с огромной скоростью, но его антиген сохраняет геометрические свойства достаточные для прикрепления к T-лимфоциту? Почему появились свиной и птичий грипп, почему новость о том, что за прошедшие пол года в Китае 120 человек заболело (умерло 40) от этого вируса приводит к острой необходимости создания вакцины. Задумайтесь, 40 человек на 1500000000 в пол года - проще выиграть дом на Ибице в лотерею, чем умереть от птичьего гриппа - почему и кому выгодно создание вакцин, для какой цели? Да что там скрывать, от кирпича, падающего на голову с крыши проще умереть, чем от птичьего гриппа. Да от простого гриппа проще умереть. Analize that. Почему в нашей стране, где медицина, социальная сфера и так далее в глубокой жопе вдруг усиленными темпами продвигается идея внедрения универсальных электронных карт, чиповых паспортов? Темпы таковы, что не успев внедрить одну технологию уже внедряется другая, более совершенная. Почему несмотря на постоянную попытку ограничить оборот наркотиков в мире никакого глобального успеха на этом поприще не наблюдается. Почему в нашей стране процветает разврат и культ пьянства. Почему при всем при этом демография у нас низкая. Культ секса и порнографии в стране полным ходом, а детей рождается меньше чем в СССР, где секса вообще не было и все трахались под одеялом с выключенным светом. Почему мерилом всего в мире стали деньги.

Почему все происходит именно так, и чему все идет? И можно ли в таком мире принимать за чистую монету то, что тебе говорят. Пусть это даже будут самые авторитетные политики, ученые.

Ну а что касается библейских сказок, то задумайтесь о теории эволюции и точно также задавайте себе вопросы почему. Почему не найдено подтверждений существования промежуточных существ между, скажем, рыбой и ящерицей. Находят останки определенных существ, живших в разное время и вымерших по тем или иным причинам. Где промежуточные звенья эволюции? Почему человек вообще выжил в суровых условиях окружающей среды. Ни травоядный, ни плотоядный, вероятнее всего плодоядный. Клыков нет, сильной мышечной массы нет, панцирей нет, по деревьям лазить не умеем, на одной траве далеко не протянем. Как мы вообще выжили? Потому что взяли в руки палку-копалку? Analize that.