Странно, почему зелдокс…Арип - логично, но не пошел, как я поняла. Пробовали Солиан? Флюанксол? - все в небольших, растормаживающих дозах (Солиан - до 400, Флюанксол - 2-3 мг примерно)? Эти два нейролептика наряду с Арипом и, в некоторой степени кветиапином, обладают растормаживающим эффектом. Антидепрессанты вряд ли в Вашем случае помогут, да еще в таком коктейле. Нормотимики - да, обязательно. Жалко, что литий не пошел.
Странно, почему зелдокс…
Потому что имеет доказательную базу как нормотимик, потому что показал эффективность в дополнение к антидепрессантам в резистентных депрессия, потому что сам обладает антидепрессивным действием за счет ингибирования обратного захвата серотонина и ноардреналина.
Пробовали Солиан? Флюанксол? - все в небольших, растормаживающих дозах (Солиан - до 400, Флюанксол - 2-3 мг примерно)
Подобные нейролептики вообще не в тему, потому что никак не взаимодействуют с серотониновыми рецпеторами, и не обладают нормотимическим действием. Растормозить, и выбросить дофамина в мозг, когда наблюдается выраженный дефицит ноардреналина с серотонином, а ноардреналина судя по всему даже в большей степени это бить совсем не в ту точку. Не та мишень.
Антидепрессанты вряд ли в Вашем случае помогут, да еще в таком коктейле
То, что я не дружу с АД, не значит, что они не нужны. Они как раз нужны, но нужна какая-то защитная оболочка, которая защитит от смешанного состояния и раскачки цикла. Пока с тем, чтобы обойти стороной смешанное состояние все выходит неудачно. Вот и все. Поскольку ИМАО обладает высокой эффективностью именно при “атипичной” форме депрессии, и меньше раскачивает цикл примение ИМАО имеет обоснованный смысл. точка.
eternityname,
А Вы уверены, что дело у Вас в изначальном дефиците именно норадреналина с серотонином? Что-то СИОЗСН Вас не берут, почему же тогда? Человеческий мозг значительно сложнее, чем современное представление о нем психиатров. Поэтому никогда точно невозможно сказать, чего там не хватает и из-за чего весь сыр бор. Не будьте так категоричны.
Чтобы собрать деньги на операцию продавать что-то придется + часть в кредит взять можно. Я вот тоже думала о стимуляторе блуждающего нерва, но тогда придется дачу продавать (30 км от Киева) + квартиру менять на что-то поменьше (у мамы 4-комнатная). Но у меня пока совести не хватает столько денег просить, т.к. таблетки пока помогают (но всю жизнь их принимать…). Моя мама бы точно согласилась, она мне, кстати, помогает с лекарствами, даже сама их покупает, когда я не могу.
Так и Вам придется просить у родных, другого выхода я не вижу…
Ну почему сразу СБН - много других не лекарственных методов - ТМС, к примеру, 10 сеансов около 200 долларов на хорошем аппарате.
O, Amigo, спасибо, что напомнили! Надо будет узнать, где делают ТМС!
А Вам делали сию процедуру?
Так и Вам придется просить у родных, другого выхода я не вижу…
Родные поддерживают.
Что-то СИОЗСН Вас не берут, почему же тогда?
Они берут, просто провоцируют смешанку. Или эффект, или смешанное состояние, индуицированные АД. Как добиться первого хз, попытка не пытка.
Солиан пробовал - фигня, флюанксол или что-то из этих малых нейролептиков тоже, мимо кассы.
А пробовал ли ударные дозы АД + одновременно с этим мощная нормотимическая поддержка(несколько антиманик НТ в приличных дозах) ?
А пробовал ли ударные дозы АД + одновременно с этим мощная нормотимическая поддержка(несколько антиманик НТ в приличных дозах) ?
Финальная схема такая:
Было такое, в итоге раскачка цикла, и нарастание симптоматики.
eternityname пишет:
А пробовал ли ударные дозы АД + одновременно с этим мощная нормотимическая поддержка(несколько антиманик НТ в приличных дозах) ?
Финальная схема такая:
- 300 Велаксина
- 60 мг Миртазапина
- 900 Лития + 100 Тиреотом
- 15 мг Абилифай
- 1800(?) Трилептал
- 200 Ламиктал
- 300 Лирика
- 200 5-HTP
- 150 B1, B2, B3, B5, B6, B12 и т.д.
Было такое, в итоге раскачка цикла, и нарастание симптоматики.
Ну, имхо конечно, но довольно-таки убойный коктейль. Могу сказать по абилифаю - это достаточно тяжело переносимый нейролептик. Доза 15 - достаточно большая, мой сын начинал с такой дозы (терапия ШЗ), но она ему не пошла, побочка была хуже чем от галоперидола, причем эффект накапливается так как доза абилифая действует не сразу, а когда накопится, то есть где-то через неделю. Еще абилифай дает бессонницу. Сейчас сын на 7,5 мг уже полтора года и нормально, хотя все равно бессонницу приходится корректировать. Так что 15 мг абилифая это далеко не игрушка, а уж какой эффект этот препарат мог дать в коктейле, можно только гадать…
Абилифай иногда(в редких случаях) способен раскрутить психоз у шизофреников, т.е. парадоксально работает иногда из-за своего частичного d2 агонизма. По аналогии с этим можно предположить, что вместо антиманик эффекта будет получаться проманик.
Ламиктал как антиманик очень слаб, доза лития не особо большая(хотя надо смотреть концентрации).
Может всё лучше бы сработало, был бы вместо абилифая какой-нибудь кветиапин/оланзапин в адекватной дозе.
А вместо трилептала вапроаты.
Это в качестве предположения.
Dmitriy_spb
Поддерживаю. Тоже аналогичные мысли были насчет нейролептика и вальпроатов
Вальпраты не пошли, побочки сильные.
Схема будет выглядить так:
eternityname пишет:
Вальпраты не пошли, побочки сильные.Схема будет выглядить так:
- 25 Вальдоксан
- 15 Миртазапин
- 400(возможно повышение до 600) пиразидол
- 600->1200 Трилептал
- 40->80 Зелдокс
- 50(100) кветиапин
- 480 Верапамил
- Гормоны щитовидки
80мг зелдокса (по 40 2 р в день) - вполне такая лечебная антипсихотическая доза, учитывая, что зелдокс блокирует изрядно D2 рецепторы, нужен будет корректор, а у Вас в схеме я его не вижу. Может, лучще просто кветиапин увеличить до 300-400, к нему корректоры не нужны. Вы с врачами консультируетесь или сами себе это все назначаете? Не стремно в 18-то лет??
Кветиапин в таком случае(учитывая всяческие резистентности) можно попробовать и до 600-800(доза для БАР I). Антиманик эффект будет мощнейший и более предсказуемый, чем у абилифая, да и зипрасидона тоже.
Короче варианты есть. Так что если не получиться с Зелдоксом, можно и так было бы попробовать.