https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/4248-atipichnyj-barii-rezistentnost-vns/Recent content in Атипичный БАРII, резистентность, VNS on Психиатрия и психореаниматологияHugoru-RUMon, 10 Feb 2014 03:55:46 +0400Mon, 10 Feb 2014 03:55:46 +0400<p>Это реально здорово! Теперь задача удержать это состояние. Уверен, что задача вполне выполнимая. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p>Sun, 09 Feb 2014 17:49:31 +0400<p>Поздравляю!</p>Sun, 09 Feb 2014 02:53:07 +0400<p>Чувствую себя хорошо, много читаю и планирую, или уже реализую свои планы. Умиротворение и спокойствие, в январе меня несмотря на все колбасило, были провалы и неприятные опасения. Но последнее время полное умиротворение и радость со спокойствием. Happy End.</p>Wed, 01 Jan 2014 21:51:11 +0400<blockquote> <p>Ныне такого не испытываю, спокойствие и довольствие конечным результатом ^__^</p> </blockquote> <p>Интуитивно кажется, что ключом данной схемы является верапамил (блокатор Ca2+ медленных ионных каналов). Интересно, когда он был добавлен в схему и на фоне чего (хронология).</p>Sat, 28 Dec 2013 12:30:02 +0400<p>450 мг венлафаксина&hellip; мда&hellip; Я, конечно, понимаю, что присутствует и миртазапин, но, пардон, а с половой жизнью на этой дозе как?</p>Sat, 28 Dec 2013 00:48:25 +0400<p>Как итог:</p> <ul> <li>450 Венлафаксин</li> <li>90 миртазапин</li> <li>480 верапамил</li> <li>600 кветиапин</li> <li>900 литий</li> </ul> <p>Как результат: трудно оценить насколько меня вплющило в радость, возможно есть еще кое-какие детали, но они решаемы, а в глобальном смысле такого спокойствия я не помню: астении нет, когнитивка есть, настроение норм, суицидальных мыслей по нулям, все хорошо. Тут еще странная вещь, после второго ЭСТ меня грызло какое-то хреновое предчувствие, в итоге спустя месяц съехал. Ныне такого не испытываю, спокойствие и довольствие конечным результатом ^__^</p>Wed, 11 Dec 2013 07:52:43 +0400<p>Ждал я выхлопа от флуоксетина, ждал, в итоге третий день пью 450 мг венлафаксина. Аминь.</p>Fri, 29 Nov 2013 15:16:06 +0400<blockquote> <p>eternityname, если у вас резистентность, то побочки от лекарств уменьшаются или полож. действия нет но побочки сильные?</p> </blockquote> <p>Нет, переносимость почти идеальная, побочки у меня около нулевые.</p>Fri, 29 Nov 2013 11:27:46 +0400<p>eternityname, если у вас резистентность, то побочки от лекарств уменьшаются или полож. действия нет но побочки сильные?</p>Sun, 17 Nov 2013 23:07:10 +0400<p>Сегодня порадовало, когнитивка исключительно с каждым днем становится все бодрее, да и тяжесть настроения намного облегчилась за последнее время.</p> <p>НЯ ^__^</p>Sun, 17 Nov 2013 00:55:07 +0400<p>Стабильная схема, которая не будет вероятно до декабря трогаться. Да и тогда будет решать вопрос только по флуоксетину, а точнее по тому достаточно ли его, или все таки нужен венлафаксин?</p> <p>-120 мг флуоксетина</p> <ul> <li>90 мг миртазапина</li> <li>50 (100) L-тироксин</li> <li>600 кветиапин</li> <li>480 мг верапамил</li> <li>900 литий (концентрация 1.06 ммоль/л)</li> <li>200 ламотриджин</li> </ul> <p>Динамика весьма смазанная, но последние дни идут достаточно удачно.</p>Mon, 11 Nov 2013 00:09:51 +0400<p>eternityname,<br> Вы себе накрутили всяко-разно в схему, причем многое наращивали одновременно и до максимальных доз, неудивительно что Вас трясет теперь и, главное, неизвестно от чего&hellip;Я бы из Вашей схемы оставила литий 900, флуоксетин 80, сероквель 600-700 (потом можно снизить будет постепенно) и все! И посмотреть через 2-3 недели на состояние. (имхо, не врач)</p>Sun, 10 Nov 2013 23:24:27 +0400<p>Правильно, имея БАР, с дофамином надо осторожнее. Cначала 10 раз взвесить все за и против, а если и трогать, то не гнаться за высокими дозами. А лучше его трогать не напрямую, а опосредованно(я не имею ввиду антипсихотики, имею в виду агонизм в том или ином виде). Т.е. типа через серотониновые рецепторы(типа 5HT2A), через глутоматную систему(кстати это делает ламотриджин), норадреналиновую(ИОЗН во лбу усиливает не только Н передачу, но и Д) и т.п.</p>Sun, 10 Nov 2013 22:07:34 +0400<p>Состояние плавает туда-сюда.<br> Прамипексол ху**я полная, у меня чуть ли не полноценная продукция полезла. Я тихо прихренел, и теперь лишил, что дофамин напрямую трогать буду только в самом крайнем случае, и чем-то более физиологичный вродее МАО-Б. Хотя, нет, лучше вообще не трогать.<br> Остальное все так же, схему не менял.<br> Но последние дни адский тремор, с которым никак не могу справиться. Это угнетает.<br> Но ситуация не совсем безнадежная. Но не легкая как обычно, увы.</p>Thu, 07 Nov 2013 13:31:28 +0400<p>Обобщу схему:<br> -120 мг флуоксетина</p> <ul> <li>90 мг миртазапина</li> <li>50 (100) L-тироксин</li> <li>600 кветиапин</li> <li>480 мг верапамил</li> <li>900 литий (концентрация 1.06 ммоль/л)</li> <li>200 ламотриджин</li> <li>1,5 г прамипексол</li> </ul> <p>В последнее время состояние еще не стабильное, но тенденция положительная. Да и кое-где уже видно плоды улучшения.</p>Sat, 02 Nov 2013 19:29:14 +0400<p>Прамипексол лучше слишком высоко не задирай. Он весьма высокопотентный, на приличных дозах(условно 1мг и выше) может в теории мешать антиманиакальному эффекту кветиапина. Ибо отменит его D2/3/4 антагонизм, благо тот и так слабый.</p>Sat, 02 Nov 2013 19:10:13 +0400<p>Не забывай о фармакокинетических взаимодействиях флуоксетина(ингибирует CYP2D6 и &hellip; в общем смотри табличку ниже)</p>Sat, 02 Nov 2013 19:04:15 +0400<p>Значит, уже примерно 10 дней на 90 мг миртазапина, а с флуоксетином со вчерашнего дня с 80 до 120 мг подняты. Флуоксетин не токсичен, так что лучше экспозицию дозы провести, а потом сменить если не выгорит на венлафаксин. Переход на венлафаксин более значительно увеличивает риск смешанки, чем поднятие дозы флуоксетина.<br> Кроме того, пока я пытался вычислить от чего тремор не пил Пк-мерц. А когда вопрос встал о лучшее дофаминовым агенте прампиксол. На данный момент 0,75 мг, думаю что экспозиция до 1,5 в будущем вполне реальна.<br> Литий на данный момент 900 мг, но я не знаю результатов анализа на концентрацию. Ориентируюсь на верхнюю планку 1-12 ммоль/л<br> Так же с завтра начинаю пить l-тироксин, ТТГ у меня не сильно высокий - 1,46, хотя при приеме лития и в качестве потенцирующего агента самое-то.<br> Кетилепт остается на 600 мг.<br> Ламотриджин пока что на 200 мг. Да и времени, чтобы оценивать его эффект прошло недостаточно, я его около 10 дней пью только.<br> Верапамил те же 480 мг.</p>Wed, 30 Oct 2013 21:04:41 +0400<p>eternityname, поздравляю. Лишнее подтверждение того, какие положительные изменения может вызвать выверенная, длительная тактика приема препаратов.</p>Wed, 30 Oct 2013 11:56:14 +0400<blockquote> <p>Вполне вероятно, что многие беды у ТС были именно от арипипразола, это очень коварное в плане побочек лекарство, я уже писала в этой теме неоднократно об этом.</p> </blockquote> <p>Все дело в верапамиле, который изменил цикличность фаз. До него даже с 5 нормотимиками была смешанка, а сейчас все ок. Порою неожиданные лекарства вызывают результат.</p>Wed, 30 Oct 2013 11:02:02 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Тут есть ещё такой момент, что арипипразол(partial agonist D2) менее надёжный антиманик, чем тот же кветиапин допустим(в адекватной дозе, а сейчас она адекватна вполне).</p> <p>Плюс кветиапин при учёте наличия тревоги куда более выгодный вариант.</p> </blockquote> <p>Вполне вероятно, что многие беды у ТС были именно от арипипразола, это очень коварное в плане побочек лекарство, я уже писала в этой теме неоднократно об этом.</p>Wed, 30 Oct 2013 10:17:14 +0400<p>Значительное улучшение, могу читать, могу что-то делать по дому. Все идет просто отлично!<br> Сдал кровь сегодня на ТТГ и концентрацию лития. Посмотрю, что с литием делать. И думаю еще о гормонах.</p>Tue, 29 Oct 2013 17:02:18 +0400<p>Тут есть ещё такой момент, что арипипразол(partial agonist D2) менее надёжный антиманик, чем тот же кветиапин допустим(в адекватной дозе, а сейчас она адекватна вполне).</p> <p>Плюс кветиапин при учёте наличия тревоги куда более выгодный вариант.</p>Tue, 29 Oct 2013 14:49:34 +0400<p>В общем мне с каждым днем все лучше и лучше. При удачном обстоятельстве, если эффект связки флуоксетина + миртазапин будет достаточный. Правда, я после двух недель на 60 мг миртазапина повысил дозу до 90 мг. Я спросил у Ромы, какой вариант использовать первый, например, смену на венлафаксин или повысить попробовать дозу миртазапина повысить. Короче, или я выйду через 2-3 недели в ремиссию, или при недостаточности эффекта задействуют венлафаксин и по идеи это должно будет добить оную болезнь.<br> Хочу отметить, что большую роль в эффекте играет верапамил. Рискую предположить, что его нормомотическое действие в течение почти года изменило структура заболевания. Ну, то есть в январе меня схема из трилептала, ламотриджина, лития, арипразола и т.д. не удерживала от перехода в смешанку.<br> Вот такой скрытый потенциал для моего извращенного БАР приносят определенные лекарства.</p>Mon, 28 Oct 2013 00:13:47 +0400<p>user1321, спорить с вами не буду, так как это бессмысленно. По поводу эволюции и прочего - учите матчасть.</p>Sun, 27 Oct 2013 20:52:01 +0400<blockquote> <ul> <li>200 ламотриджина</li> </ul> </blockquote> <p>Так просто взяли и за неделю довели дозу ламотриджина до 200 мг? При рекомендации наращивать по 25 мг в неделю?</p>Sun, 27 Oct 2013 20:39:26 +0400<blockquote> <p>Не обращайте внимания.</p> </blockquote> <p>Я считаю, что на то, что я написал стоит обратить внимание. Не всегда ведь обращать внимание только на список обновленной кучи препаратов с их дозами.</p> <blockquote> <p>Интересно, а как можно заставить себя поверить во всякий бред типа еврейских сказок?</p> </blockquote> <p>Вопрос веры - это личное дело каждого. И что понимается под еврейскими сказками я не совсем понял. Лучший способ во что-то поверить это все время задавать себе вопрос &ldquo;почему&rdquo; и пытаться ответить на него цепочкой логических рассуждений. Почему мир устроен именно так, как он устроен сейчас. Почему на форуме множество человек, которым не помогает терапия. Почему на Земле меняется климат. Почему произошел разлив нефти в Мексиканском заливе. Почему произошла техногенная катастрофа на Факусиме. Почему упали башни-близнецы в США. Почему существует утверждение, что СПИД вызывается ВИЧ, латентный период которого составляет десятки лет. Что делает вирус 10 лет? Почему ВИЧ по определению мутирует с огромной скоростью, но его антиген сохраняет геометрические свойства достаточные для прикрепления к T-лимфоциту? Почему появились свиной и птичий грипп, почему новость о том, что за прошедшие пол года в Китае 120 человек заболело (умерло 40) от этого вируса приводит к острой необходимости создания вакцины. Задумайтесь, 40 человек на 1500000000 в пол года - проще выиграть дом на Ибице в лотерею, чем умереть от птичьего гриппа - почему и кому выгодно создание вакцин, для какой цели? Да что там скрывать, от кирпича, падающего на голову с крыши проще умереть, чем от птичьего гриппа. Да от простого гриппа проще умереть. Analize that. Почему в нашей стране, где медицина, социальная сфера и так далее в глубокой жопе вдруг усиленными темпами продвигается идея внедрения универсальных электронных карт, чиповых паспортов? Темпы таковы, что не успев внедрить одну технологию уже внедряется другая, более совершенная. Почему несмотря на постоянную попытку ограничить оборот наркотиков в мире никакого глобального успеха на этом поприще не наблюдается. Почему в нашей стране процветает разврат и культ пьянства. Почему при всем при этом демография у нас низкая. Культ секса и порнографии в стране полным ходом, а детей рождается меньше чем в СССР, где секса вообще не было и все трахались под одеялом с выключенным светом. Почему мерилом всего в мире стали деньги.</p>Sat, 26 Oct 2013 14:28:28 +0400<blockquote> <p>kampa пишет:<br> Интересно, а как можно заставить себя поверить во всякий бред типа еврейских сказок?</p> </blockquote> <p>Не обращайте внимания. Кому что. Кого-то лечит вера, кого-то лекарства или что-то ещё(допустим ЭСТ).</p>Sat, 26 Oct 2013 13:51:49 +0400<blockquote> <p>user1321 пишет:<br> Грустно все это. На форум захожу редко, бывает месяцами не появляюсь, но заходя понимаю, что резистентные больные проходят круги ада снова и снова. И если посмотреть в ретроспективе, то картина всегда одинаковая - перебор вариантов, на которые форумчане дают множество советов по поводу добавления препаратов, изменения доз. Немного подкорректировать то и это и на горизонте ждет Грааль психиатрии - заветная ремиссия. В последнее время тенденция сменилась в сторону препаратов от болезни Паркинсона, к том числе и затрагивающих напрямую дофаминовую нейротрансмиссию. И самое интересное это то, что если взять за эталон РКИ по перечисленным препаратам и сочетанию механизма их действия, то, априори, мертвый должен встать и пойти. Два идеально дополняющих друг друга АД, с кветиапином, верапамилом и литием. Причем практически все на предельных дозах. А если кому-то и удается приблизиться к ремиссии, но никто не может сказать, &ldquo;да, ребята, теперь мой мозг работает на 100%&rdquo; - все равно со временем корректируются список препаратов и их дозы.</p> <p>Не хочу никого обижать и убеждать в чем-либо, но меня лично это заставляет серьезно задуматься. Что-то не сходится в этой схеме, очень сильно не сходится. Дмитрий, разумеется, уже готовит гневный ответ полный эпитетов, но я пока остаюсь при своем мнении, что вылечить душу одними лекарственными препаратами весьма сложно если вообще возможно. Можно добиться чего-то более-менее сносного - состояния при котором чуть более комфортно жить, иногда весьма большой ценой самых разнообразных побочных эффектов. Мои слова не могут быть голословными, я перепробовал действительно много вариантов. Практически полностью уходила тревога, раздражительность, но взамен приходило некое состояние душевной пустоты с субъективным восприятием еще большего ускорения времени. Эффект полного отсутствия настоящих эмоций, эмоциональной памяти.</p> <p>Не хочу подводить всех под одну гребенку, разные могут быть случаи, но мне кажется, что порой выход их сложившейся ситуации кроется в нас самих, в глубине нашей души. По крайней мере это касается аффективной и эмоциональной составляющей. Вера - самое лучшее лекарство. И не важно во что ты веришь, главное верить честно, по настоящему верить. Будь это вера в Бога, ПФТ, экстрасенсов, обряды очищения или существование астральных миров. Но проблема в том, что сложно верить во что-то в наш век процветания науки и моды на атеизм. Это не касается, ПФТ, разумеется.</p> <p>Настоящая ремиссия или &ldquo;окно&rdquo; было у меня только однажды в начале лечения, я могу честно сказать, что тогда я очень сильно верил в действие препарата и излечение. И что-то тогда щелкнуло и сменило фазу. В последствии был перебор многих вариантов, но признаюсь всем честно, я уже ни во что не верил. Порой мне кажется, что я настолько привык к своему состоянию, что мое подсознание просто не хочет из него выходить. Видимо, у него есть на то свои причины. И на все те лекарства, что я принимал, оно отвечает мне что-то вроде, - &ldquo;хватит трахать мозги (в прямом и переносном смысле), поменяй свою жизнь, по-настоящему поверь в себя, и все хорошее вернется&rdquo;. Проблема резистентных больных, мне кажется, именно в том, что пройдя огромный путь лечения, они уже на самом деле ни во что не верят, а просто ждут что очередная таблетка подарит им чудесное выздоровление. Я не отрицаю, что ряд препаратов действительно необходим, если имеет место органика или генетика. Но в любом случае, ПФТ лишь создает благоприятную среду для финального рывка, который человек должен сделать сам, усилием воли, веры.</p> <p>Большинство людей очень беспокоит проблема конечности жизни, так как осознание этого факта и размышление на эту тему приводит к выводу о бессмысленности происходящего. Все в нашей жизни происходит ради чего-то в будущем. И пока ты не задумываешься, то учишься в школе ради того, чтобы поступить в университет; учишься в университете ради того, чтобы найти работу и зарабатывать деньги, завести детей. Изучаешь что-либо ради того, чтобы однажды применить знания на практике и добиться поставленной цели. Но рано или поздно человек приходит к выводу, что рождение происходит ради смерти. И если искренне не верить в то, что после смерти нас ждет какое-то иное существование, то подсознание тянет нас вниз. Люди не любят общаться на эту тему, предпочитая веселиться и тусоваться. Но отсутствие веры делает нашу душу, подсознание уязвимыми перед всем смыслом существования.</p> <p>Если резюмировать, что монотерапия ПФТ не будет работать или будет работать там, где организм восстанавливается сам во время терапии ПФТ. Наш организм имеет способность к самовосстановлению, а большинство препаратов лишь убирают на время симптомы. Политерапия ПФТ + вера в излечение и смысл жизни может дать результат. ИМХО.</p> </blockquote>Sat, 26 Oct 2013 13:33:54 +0400<p>такая страшная схема. прям коктейль из антидотов.. я бы втопил сюда зипрексу на полную катушку или заелдокс туда же депакин пока печень не завоет: ну или арипипиразол в дозе 30 хорошо бьет по бар любой сложности из АД Велаксин и догнать его до максимальной переносимости я догонял до 500-600. итак схемка например такая арипипаразол -30 депакин 2000-2500 велаксин 450</p>Sat, 26 Oct 2013 12:46:38 +0400<blockquote> <p>eternityname пишет:<br> А пью сейчас:</p> <ul> <li>480 мг верапамил</li> <li>900 мг Литий</li> <li>400 мг амандатина</li> <li>80 мг флуоксетина</li> <li>45 мг миртазапина</li> <li>300 мг кветиапин -&gt; 600 мг</li> <li>200 ламотриджина</li> </ul> </blockquote> <p>Отлично, 2 мощных антиманика в адекватной дозе, теперь по идее АДы тебя не должны вгонять в смешанку. Хотя дополнительно ГАМКергик не помешал бы(трилептал или вальпроаты).</p> <p>Только имей в виду, что тот же кветиапин раскрывается долго, и чтобы 600 заработали как надо - нужно какое-то время. Кстати ещё важен кветиапин как страховка от возможных дофаминовых явлений амантадина. Поэтому поднятие дозы весьма разумно выглядит.</p>Sat, 26 Oct 2013 11:58:10 +0400<p>eternityname привет, а самочувствие как ? Рад за тебя, что схема помогает.</p> <p>Речь про VNS и ЭСТ уже не идет ?</p>Sat, 26 Oct 2013 11:23:12 +0400<p>А пью сейчас:</p> <ul> <li>480 мг верапамил</li> <li>900 мг Литий</li> <li>400 мг амандатина</li> <li>80 мг флуоксетина</li> <li>45 мг миртазапина</li> <li>300 мг кветиапин -&gt; 600 мг</li> <li>200 ламотриджина</li> </ul>Sun, 20 Oct 2013 19:54:17 +0400<p>Грустно все это. На форум захожу редко, бывает месяцами не появляюсь, но заходя понимаю, что резистентные больные проходят круги ада снова и снова. И если посмотреть в ретроспективе, то картина всегда одинаковая - перебор вариантов, на которые форумчане дают множество советов по поводу добавления препаратов, изменения доз. Немного подкорректировать то и это и на горизонте ждет Грааль психиатрии - заветная ремиссия. В последнее время тенденция сменилась в сторону препаратов от болезни Паркинсона, к том числе и затрагивающих напрямую дофаминовую нейротрансмиссию. И самое интересное это то, что если взять за эталон РКИ по перечисленным препаратам и сочетанию механизма их действия, то, априори, мертвый должен встать и пойти. Два идеально дополняющих друг друга АД, с кветиапином, верапамилом и литием. Причем практически все на предельных дозах. А если кому-то и удается приблизиться к ремиссии, но никто не может сказать, &ldquo;да, ребята, теперь мой мозг работает на 100%&rdquo; - все равно со временем корректируются список препаратов и их дозы.</p>Sun, 20 Oct 2013 15:09:12 +0400<p>eternityname,</p> <p>Согласна с Дмитрием, в Вашей схеме не достаточно (практически нет) антиманиакального прикрытия. Или повысьте кветиапин, или еще нормотимик добавляйте (вальпроат например)<br> имхо, я не врач</p>Sun, 20 Oct 2013 12:32:52 +0400<p>На самом деле ИМХО мощная антидепрессивная терапия тебе всё же нужна, но исключительно под прикрытием не менее мощной полинормотимической связки из 3-4 нормотимиков с разным механизмом действия(но чтобы минимум пара антимаников в адекватных дозах там было, типа кветиапин 600 + литий 900-1200 + вальпроаты_или_трилептал + ламотриджин). И тогда возможно удастся пробить депрессию не нарываясь на смешанку.</p> <p>По поводу кветиапина - возможно мало. 300 при униполярной депрессии хорошо, но нормотимический эффект такой дозы может быть слабоват.</p>Sun, 20 Oct 2013 12:28:44 +0400<p>Амантадин что-нибудь дал? Доза то не маленькая.</p>Sun, 20 Oct 2013 12:21:36 +0400<blockquote> <p>eternityname, Вы принимаете Сероквель Пролонг или обычный Сероквель?</p> </blockquote> <p>Обычный.</p>Sun, 20 Oct 2013 12:07:43 +0400<p>eternityname, Вы принимаете Сероквель Пролонг или обычный Сероквель?</p>Sun, 20 Oct 2013 11:03:26 +0400<p>В общем ситуация интересная.<br> Состояние было такое, что я не вставал с кровати вообще.<br> В отчаяние несмотря на смешанку, что я ожидал добавил флуоксетин. И кто бы мог подумать через две недели я начал вставать с кровати. Спустя три недели я стал выходить на люди, у меня сникла внешняя маска, и вот сегодня давящее чувство становится все меньше.<br> Я, правда, с риском но потенцировал миртазапином уже 5 дней, и смешанки тоже нету.<br> Скореее всего сейчас начну потенцировать гормонами и ламотриджином.<br> И жду еще 4-6 недель, потом если останется не редуцированная симптоматика добавлю ЭСТ.<br> Всем мир, ня.</p>Wed, 11 Sep 2013 18:35:26 +0400<blockquote> <p>eternityname, Вам не стоит начинать с большого количества лекарств, ламотриджин на начальном этапе лишний, имхо.</p> </blockquote> <p>Лучше лишний препарат в схеме, чем рецидив. Тем более лам сам обладает выраженным АД эффектом, и одним из наиболее эффективным в рецидивах депрессивных фаз.</p> <blockquote> <p>Надо как минимум продолжить то лечение, что помогало ДО ЭСТ, после ЭСТ будет сложно понять, что помогает.</p> </blockquote> <p>По сути лечение перед ЭСТ начнется новое, во время сеансов ЭСТ будет все, кроме ламотриджина.</p>Wed, 11 Sep 2013 09:59:59 +0400<p>Надо как минимум продолжить то лечение, что помогало ДО ЭСТ, после ЭСТ будет сложно понять, что помогает.</p> <p>А клозапин уже был ? Если ажитация и деперс - может, вариант ? Нуллер хвалил в статьях &hellip;</p>Tue, 10 Sep 2013 10:05:14 +0400<p>eternityname, Вам не стоит начинать с большого количества лекарств, ламотриджин на начальном этапе лишний, имхо.</p>Mon, 09 Sep 2013 21:55:04 +0400<p>Я прикинул схему после ЭСТ, думал куда записать - решил, что здесь и оставлю. Все равно буду лазить в эту тему:</p> <ul> <li>480 мг Верапамил</li> <li>&lt;1200 Лития в зависимости от результатов анализов на концентрацию</li> <li>40-80 мг Зелдокс в зависимости от того как пойдет</li> <li>300 мг Ламотриджина</li> <li>Гормоны щитовидки</li> </ul>Thu, 05 Sep 2013 19:04:24 +0400<p>tDCS - ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E8%EA%F0%EE%EF%EE%EB%FF%F0%E8%E7%E0%F6%E8%FF<br> <a href="https://www.trans-cranial.com/tdcs-transcranial-stimulation-kit.html">www.trans-cranial.com/tdcs-transcranial-stimulation-kit.html</a></p>Thu, 05 Sep 2013 19:02:42 +0400<p>До ЭСТ около двух недель! Кетамин, надеюсь что память на**й не вышибет вообще.</p>Mon, 26 Aug 2013 23:17:30 +0400<p>eternityname, пиразидол слабенький &hellip; Из ИМАО что то по мощнее планировали, возможно + седатики ?</p>Mon, 26 Aug 2013 22:18:21 +0400<p>Поздравьте меня, многие часы написания, сотни тысяч знаков в прямом смысле, и все удалил, потому что это чувство вины, что все не так, что я виноват, что я пустой место.</p> <p>Затем была эйфория пол часа, потом присоединилась к эйфории режущая сердце пила. Но мне хорошо, и мне плохо, не понять плохо или хорошо. Вот и все. Крутая история, привет-пока, до свидания.</p> <p>Мозг тащится, тоска режит, и вот все нулевое сопротивление&hellip;</p>Mon, 26 Aug 2013 18:15:33 +0400<blockquote> <p>eternityname - а ИМАО ? Или они вообще не в тему, т.к. раскачают и ухудшат ?</p> </blockquote> <p>Пробовал Пиразидол, день гипомании потом обычно, через неделю агрессия и смешанный аффект.</p>Mon, 26 Aug 2013 16:01:45 +0400<p>eternityname - а ИМАО ? Или они вообще не в тему, т.к. раскачают и ухудшат ?</p> <p>Зигзаги и обрывы в серии идут, серия отмен - так то же делали ?</p> <p>У нас есть Дмитрий с форума, как раз постепенно и трудолюбиво подбиравший все препараты - он добился 100 % ремиссии &hellip;.</p> <p>&ldquo;Пляски с бубном&rdquo; - при фармакотерапии с тщательным подбором доз, явление видимо обычное &hellip;.</p>Mon, 26 Aug 2013 09:58:50 +0400<blockquote> <p>eternityname пишет:<br> Кветиапин 300-500 тоже назначал уже врач, не получилось у ней. Одни НЛ вообще ничего не давали, по первости АД кое-как работали, но в итоге симптоматику с каждым взмахом ухудшали.</p> <p>Одни нормотимики не тащат, не вытягивают аффект.</p> <p>Из НЛ остается только Зелдокс.</p> </blockquote> <p>AD Вам, скорее всего вообще не показаны. Обязательно нужен нормотимик в схеме. Плюс нейролептик. Что там получилось с кветиапином, почему не пошел, сколько времени принимали? Каким образом Вы вообще понимаете, помогает нейролептик или нет, на терапевтическую дозу выходят постепенно и потом не меньше месяца-двух ждут результат. Вы так делаете? С солианом и флюанксолом так было? И, повторюсь 20мг арипа - это огромная доза для Вас, это антиманиакальная доза да и то по максимуму, а у Вас все признаки депрессии. Вам арипа нужно не больше 10 мг, а то и 5. Много не всегда значит хорошо, от арипа сильные побочки могут быть, очень похожие на то, что Вы описываете. И арип дает бессонницу, уже начиная с дозы 5 мг, так что его нужно комбинировать с кетилептом на ночь. Повышать и понижать арип нужно очень медленно, иначе - ажитация и акатизия. Скорость - 2,5 мг за 2 недели или медленнее. Если нужно нарастить быстрее, это делается под прикрытием (например, при переходе с другого нейролептика или на другой нейролептик перекрестно другой нейролептик прикрывает, либо бензо).</p>Mon, 26 Aug 2013 03:24:35 +0400<blockquote> <p>. Если Вы его принимаете, то почему не можете заменить на Зелдокс, который не дороже? Да, еще кветиапин можно попробовать в дозе 400-600, у Вас, помнится существенно меньше было. Вам в любом случае нужно стараться подобрать терапию, рано отчаиваться.</p> </blockquote> <p>Потому что арипа закупили в том году на год. Да, и если кончится, проще с Украины заказать доплатив 700 руб. за доставку, чем абилифай. Еще дешевле индийский дженерик прямиком с зарубежных инет-магазинах заказывать, но связываться не хочется. И на месте всех бы так и делал, если 8 тыс. за абилифай не легко даются.</p>Mon, 26 Aug 2013 00:04:01 +0400<p>В любом случае после ЭСТ надо будет чем то &ldquo;держать&rdquo; состояние, какими то препаратами.</p> <p>Повторюсь - &ldquo;Зигзаг&rdquo;, &ldquo;Обрыв&rdquo; - старейшие анти резистентные методы, еще Авруцкий вроде как их юзал, обсудите с Романом.</p> <p>ИМАО пробовали или противопоказано - раскачает ? Или залить это дело, закапать капельницы &hellip; ИМХО &hellip;.</p> <p>дублирую. варианты - очень уважаемые люди это практикуют</p> <p>Есть еще вот такая фишка - не знаю, насколько она научна и применима при Вашем заболевании, так как я пациент, не врач.</p>Sun, 25 Aug 2013 20:30:15 +0400<blockquote> <p>eternityname пишет:</p> <blockquote> <p>А солиан пробовали? Флюанксол?</p> </blockquote> <p>Оба да.</p> </blockquote> <p>Нда&hellip;И когда только успели. Плохо, что ничего непомогает.</p> <blockquote> <p>Из-за дефицита финансов не попробовал, я подумаю, но вижу альтернативу хотя бы ради пробы ариприразола в виде Зелдокса.</p> </blockquote> <p>Арипипразол - это абилифай. Если Вы его принимаете, то почему не можете заменить на Зелдокс, который не дороже? Да, еще кветиапин можно попробовать в дозе 400-600, у Вас, помнится существенно меньше было. Вам в любом случае нужно стараться подобрать терапию, рано отчаиваться.</p>Sun, 25 Aug 2013 20:08:49 +0400<blockquote> <p>А солиан пробовали? Флюанксол?</p> </blockquote> <p>Оба да.</p> <blockquote> <p>Вообще что пробовали из нейролептиков кроме абилифая?</p> </blockquote> <p>рисполепт, кветиапин + еще несколько типиков.</p> <blockquote> <p>То есть сначала собирались принимать зелдокс, потом передумали?</p> </blockquote> <p>Из-за дефицита финансов не попробовал, я подумаю, но вижу альтернативу хотя бы ради пробы ариприразола в виде Зелдокса.</p>Sun, 25 Aug 2013 19:57:08 +0400<p>То есть сначала собирались принимать зелдокс, потом передумали? А солиан пробовали? Флюанксол?<br> Вообще что пробовали из нейролептиков кроме абилифая?</p>Sun, 25 Aug 2013 18:22:17 +0400<blockquote> <p>Идея с зелдоксом была сомнительна и она не оправдалась</p> </blockquote> <p>Не пробовали.</p> <p>Я перепробовал все кроме кеппры и Зелдокса.</p>Sun, 25 Aug 2013 18:00:15 +0400<p>Вынуждена повторить свою 2-месячной давности реплику. И абилифай Вам не идет, это уже давно понятно, его надо на что-то менять. Идея с зелдоксом была сомнительна и она не оправдалась. Думайте с Ромой дальше.</p> <blockquote> <p>p-mama пишет:<br> eternityname,<br> А Вы уверены, что дело у Вас в изначальном дефиците именно норадреналина с серотонином? Что-то СИОЗСН Вас не берут, почему же тогда? Человеческий мозг значительно сложнее, чем современное представление о нем психиатров. Поэтому никогда точно невозможно сказать, чего там не хватает и из-за чего весь сыр бор. Не будьте так категоричны.</p> </blockquote>Sun, 25 Aug 2013 16:54:02 +0400<p>Мне совсем плохо стало, если раньше просто замерзала мимика, и было апатичное личико.<br> Сегодня меня раскачало так, что я ели волочу ноги, спотыкаюсь об все косяки, тело тяжелое словно титановое, и голос чуть ли не переходит в шепот.<br> Обычно у меня ускоренное мышление было, но сейчас мне реально туго думать, эх, куда ушла ажитация&hellip; крах близок.<br> Дожить до ЭСТ&hellip;</p> <p>*извиняюсь за нытье*</p>Sat, 10 Aug 2013 16:00:38 +0400<p>Дмитрий, да, возможно ошибся с литием</p>Fri, 09 Aug 2013 23:32:30 +0400<p>Amigo пишет:</p> <blockquote> <p>Возможно, я что то упустил - а что литий делает в схеме ? - его же не принимают при ЭСТ - т.к. антиконвульсант.</p> </blockquote> <p>Разве? ЕМНИП нет. Нормотимик и антиконвульсант - не синонимы(хотя да, многие антиконвульсанты являются так же и нормотимиками, а многие нормотимики антиконвульсантами, но не все).</p>Fri, 09 Aug 2013 20:45:02 +0400<p>Угу, спасибо за поддержку! Я пока что устойчив, и не сгинул в пустоту&hellip;</p>Fri, 09 Aug 2013 00:13:01 +0400<blockquote> <p>По терапии на время ЭСТ: арип (арипипразол) 15 мг/сут, литосан (лития карбонат) 400 мг x 2,<br> Отправлено: 30.06.2012 21:57</p> </blockquote> <p>Возможно, я что то упустил - а что литий делает в схеме ? - его же не принимают при ЭСТ - т.к. антиконвульсант.</p>Fri, 09 Aug 2013 00:03:01 +0400<p>Все будет прекрасно.</p> <blockquote> <p>еще один курс ЭСТ, кто знает какие он подвижки даст</p> </blockquote> <p>даст улучшение, будем надеяться</p> <blockquote> <p>да и даже если стимулятор, то даст перерыв некоторый</p> </blockquote> <p>Ну 5 лет как минимум он пашет, дальше можно продолжить - сработает, куда оно денется</p> <p>Теперь - есть варианты - TDCS (постоянный ток) и т.д. - мы обсуждали же это</p> <p>Прорвемся !</p>Thu, 08 Aug 2013 23:59:54 +0400<p>Етернети, где рассказы почитать можно? Если они конечно опубликованы в сети.</p>Thu, 08 Aug 2013 23:40:36 +0400<p>Держись, все будет хорошо - прорвешься. Такое бывает.Не только у тебя бывает так&hellip;, тебе тяжело, я догадываюсь, что такое резистентность, но стиснув зубы просто иди шаг за шагом вперёд и ещё один шаг вперёд. Верь в лучшее.<br> Не хочется ничего делать, все плывет в слабости<br> месяцами отпусти желание немедленно выйти из этого кошмара. Это нетерпение находиться в этом невыносимом состояним, это желание стать здоровым как раз и убивает наповал. Помни о будущих своих шагах, маленьких шажках и думай только о том, что они должны помочь. Представляй эти<br> зменения к лучшему. И они придут и никуда не денуться.</p>Thu, 08 Aug 2013 23:22:02 +0400<p>Тоски почти нету, впал в апатию, смотрели с Ромой мою фотку - типично апатическая маска, да и апатия такая, что если не шило в ненужном месте не вставал бы вообще с постели, но так как шило, приходится просиживать время в сети, пока мозг еще ели соображает писать рассказы, вдохновленные пустотой из искр, и тянутся куда-то к свету в надежде не умереть завтра.<br> В сентябре будет еще один курс ЭСТ, кто знает какие он подвижки даст, да и даже если стимулятор, то даст перерыв некоторый, поскольку мне дорога память, и еще из причин антидепрессивной активности ЭСТ будет полностью на кетамине.<br> Как-то такие дела.</p>Mon, 24 Jun 2013 15:08:58 +0400<blockquote> <p>Говорить может и тяжело, зато писать получается очень хорошо !</p> </blockquote> <p>Да, писать может и могу, но мне кажется это во мне скоро умрет, 9 дней прошло, а в рассказе не новой строчки. Пустота.</p>Sun, 23 Jun 2013 19:54:11 +0400<p>Говорить может и тяжело, зато писать получается очень хорошо !</p>Sun, 23 Jun 2013 19:38:55 +0400<p>К сожалению, видимо никак не судьба АД выправить ситуацию, заметно стал агрессивнее, возбужденность - послал нафиг пиразидол.</p> <p>Может Зелдокс покажет, что-то похожее на АД эффект.</p> <p>Пью 20 мг Арипипразола.</p> <p>Жизнь пугает, заметнее хочется убиться.</p> <p>Вот есть еще такая психологическая проблема. У меня дизартрия, еще в детстве логопеды в садике говорили, что я вообще ни на что не годный, но один частный сказал, что все фигня. Она из адского кошмара вытащила на более менее не адский. Так и оказалось, но речь все равно плохая. Тут дело еще такое у меня ужасное с физическими науками, набрал 5 из 4 заданий в ЕГЭ по математике, то есть 28 баллов из минимальных из 24. А на гуманитарных надо много говорить. Кажется, от депры голос стал тихим, артикуляция еще сильнее нарушилась. А от Лирики она вообще добита стала. Начинаю бояться с кем-то вообще в реале контактировать, ведь у меня адская каша во рту. Да, может быть логопед. Да, может улучшится. Но все равно ужасно. Весомо напрягает.</p>Thu, 13 Jun 2013 20:32:57 +0400<blockquote> <p>Вы с врачами консультируетесь или сами себе это все назначаете? Не стремно в 18-то лет??</p> </blockquote> <p>Ну, как бы я с Ромой все согласовываю.</p> <blockquote> <p>80мг зелдокса (по 40 2 р в день) - вполне такая лечебная антипсихотическая доза, учитывая, что зелдокс блокирует изрядно D2 рецепторы,</p> </blockquote> <p>Акинетон 2х3 раза в день.</p>Thu, 13 Jun 2013 20:07:43 +0400<p>Кветиапин в таком случае(учитывая всяческие резистентности) можно попробовать и до 600-800(доза для БАР I). Антиманик эффект будет мощнейший и более предсказуемый, чем у абилифая, да и зипрасидона тоже.</p> <p>Короче варианты есть. Так что если не получиться с Зелдоксом, можно и так было бы попробовать.</p>Thu, 13 Jun 2013 19:23:59 +0400<blockquote> <p>eternityname пишет:<br> Вальпраты не пошли, побочки сильные.</p> <p>Схема будет выглядить так:</p> <ul> <li>25 Вальдоксан</li> <li>15 Миртазапин</li> <li>400(возможно повышение до 600) пиразидол</li> <li>600-&gt;1200 Трилептал</li> <li>40-&gt;80 Зелдокс</li> <li>50(100) кветиапин</li> <li>480 Верапамил</li> <li>Гормоны щитовидки</li> </ul> </blockquote> <p>80мг зелдокса (по 40 2 р в день) - вполне такая лечебная антипсихотическая доза, учитывая, что зелдокс блокирует изрядно D2 рецепторы, нужен будет корректор, а у Вас в схеме я его не вижу. Может, лучще просто кветиапин увеличить до 300-400, к нему корректоры не нужны. Вы с врачами консультируетесь или сами себе это все назначаете? Не стремно в 18-то лет??</p>Thu, 13 Jun 2013 16:10:56 +0400<p>Вальпраты не пошли, побочки сильные.</p> <p>Схема будет выглядить так:</p> <ul> <li>25 Вальдоксан</li> <li>15 Миртазапин</li> <li>400(возможно повышение до 600) пиразидол</li> <li>600-&gt;1200 Трилептал</li> <li>40-&gt;80 Зелдокс</li> <li>50(100) кветиапин</li> <li>480 Верапамил</li> <li>Гормоны щитовидки</li> </ul>Thu, 13 Jun 2013 08:37:13 +0400<p>Dmitriy_spb<br> Поддерживаю. Тоже аналогичные мысли были насчет нейролептика и вальпроатов</p>Wed, 12 Jun 2013 20:10:04 +0400<p>Абилифай иногда(в редких случаях) способен раскрутить психоз у шизофреников, т.е. парадоксально работает иногда из-за своего частичного d2 агонизма. По аналогии с этим можно предположить, что вместо антиманик эффекта будет получаться проманик.</p> <p>Ламиктал как антиманик очень слаб, доза лития не особо большая(хотя надо смотреть концентрации).</p> <p>Может всё лучше бы сработало, был бы вместо абилифая какой-нибудь кветиапин/оланзапин в адекватной дозе.</p> <p>А вместо трилептала вапроаты.</p> <p>Это в качестве предположения.</p>Wed, 12 Jun 2013 18:18:50 +0400<blockquote> <p>eternityname пишет:</p> <blockquote> <p>А пробовал ли ударные дозы АД + одновременно с этим мощная нормотимическая поддержка(несколько антиманик НТ в приличных дозах) ?</p> </blockquote> <p>Финальная схема такая:</p> <ul> <li>300 Велаксина</li> <li>60 мг Миртазапина</li> <li>900 Лития + 100 Тиреотом</li> <li>15 мг Абилифай</li> <li>1800(?) Трилептал</li> <li>200 Ламиктал</li> <li>300 Лирика</li> <li>200 5-HTP</li> <li>150 B1, B2, B3, B5, B6, B12 и т.д.</li> </ul> <p>Было такое, в итоге раскачка цикла, и нарастание симптоматики.</p> </blockquote> <p>Ну, имхо конечно, но довольно-таки убойный коктейль. Могу сказать по абилифаю - это достаточно тяжело переносимый нейролептик. Доза 15 - достаточно большая, мой сын начинал с такой дозы (терапия ШЗ), но она ему не пошла, побочка была хуже чем от галоперидола, причем эффект накапливается так как доза абилифая действует не сразу, а когда накопится, то есть где-то через неделю. Еще абилифай дает бессонницу. Сейчас сын на 7,5 мг уже полтора года и нормально, хотя все равно бессонницу приходится корректировать. Так что 15 мг абилифая это далеко не игрушка, а уж какой эффект этот препарат мог дать в коктейле, можно только гадать&hellip;</p>Wed, 12 Jun 2013 16:20:50 +0400<blockquote> <p>А пробовал ли ударные дозы АД + одновременно с этим мощная нормотимическая поддержка(несколько антиманик НТ в приличных дозах) ?</p> </blockquote> <p>Финальная схема такая:</p> <ul> <li>300 Велаксина</li> <li>60 мг Миртазапина</li> <li>900 Лития + 100 Тиреотом</li> <li>15 мг Абилифай</li> <li>1800(?) Трилептал</li> <li>200 Ламиктал</li> <li>300 Лирика</li> <li>200 5-HTP</li> <li>150 B1, B2, B3, B5, B6, B12 и т.д.</li> </ul> <p>Было такое, в итоге раскачка цикла, и нарастание симптоматики.</p>Wed, 12 Jun 2013 16:08:48 +0400<p>А пробовал ли ударные дозы АД + одновременно с этим мощная нормотимическая поддержка(несколько антиманик НТ в приличных дозах) ?</p>Wed, 12 Jun 2013 16:02:46 +0400<blockquote> <p>Так и Вам придется просить у родных, другого выхода я не вижу&hellip;</p> </blockquote> <p>Родные поддерживают.</p> <blockquote> <p>Что-то СИОЗСН Вас не берут, почему же тогда?</p> </blockquote> <p>Они берут, просто провоцируют смешанку. Или эффект, или смешанное состояние, индуицированные АД. Как добиться первого хз, попытка не пытка.</p> <p>Солиан пробовал - фигня, флюанксол или что-то из этих малых нейролептиков тоже, мимо кассы.</p>Wed, 12 Jun 2013 01:48:59 +0400<p>O, Amigo, спасибо, что напомнили! Надо будет узнать, где делают ТМС!<br> А Вам делали сию процедуру?</p>Wed, 12 Jun 2013 00:25:09 +0400<p>Ну почему сразу СБН - много других не лекарственных методов - ТМС, к примеру, 10 сеансов около 200 долларов на хорошем аппарате.</p>Tue, 11 Jun 2013 23:09:04 +0400<p>Чтобы собрать деньги на операцию продавать что-то придется + часть в кредит взять можно. Я вот тоже думала о стимуляторе блуждающего нерва, но тогда придется дачу продавать (30 км от Киева) + квартиру менять на что-то поменьше (у мамы 4-комнатная). Но у меня пока совести не хватает столько денег просить, т.к. таблетки пока помогают (но всю жизнь их принимать&hellip;). Моя мама бы точно согласилась, она мне, кстати, помогает с лекарствами, даже сама их покупает, когда я не могу.<br> Так и Вам придется просить у родных, другого выхода я не вижу&hellip;</p>Tue, 11 Jun 2013 20:04:27 +0400<p>eternityname,<br> А Вы уверены, что дело у Вас в изначальном дефиците именно норадреналина с серотонином? Что-то СИОЗСН Вас не берут, почему же тогда? Человеческий мозг значительно сложнее, чем современное представление о нем психиатров. Поэтому никогда точно невозможно сказать, чего там не хватает и из-за чего весь сыр бор. Не будьте так категоричны.</p>Tue, 11 Jun 2013 19:04:04 +0400<blockquote> <p>Странно, почему зелдокс&hellip;</p> </blockquote> <p>Потому что имеет доказательную базу как нормотимик, потому что показал эффективность в дополнение к антидепрессантам в резистентных депрессия, потому что сам обладает антидепрессивным действием за счет ингибирования обратного захвата серотонина и ноардреналина.</p> <blockquote> <p>Пробовали Солиан? Флюанксол? - все в небольших, растормаживающих дозах (Солиан - до 400, Флюанксол - 2-3 мг примерно)</p> </blockquote> <p>Подобные нейролептики вообще не в тему, потому что никак не взаимодействуют с серотониновыми рецпеторами, и не обладают нормотимическим действием. Растормозить, и выбросить дофамина в мозг, когда наблюдается выраженный дефицит ноардреналина с серотонином, а ноардреналина судя по всему даже в большей степени это бить совсем не в ту точку. Не та мишень.</p>Mon, 10 Jun 2013 21:43:09 +0400<p>Странно, почему зелдокс&hellip;Арип - логично, но не пошел, как я поняла. Пробовали Солиан? Флюанксол? - все в небольших, растормаживающих дозах (Солиан - до 400, Флюанксол - 2-3 мг примерно)? Эти два нейролептика наряду с Арипом и, в некоторой степени кветиапином, обладают растормаживающим эффектом. Антидепрессанты вряд ли в Вашем случае помогут, да еще в таком коктейле. Нормотимики - да, обязательно. Жалко, что литий не пошел.</p>Mon, 10 Jun 2013 20:45:23 +0400<blockquote> <p>Зелдокса лучше не накатывать слишком высокую дозу, всё же это относительно сильный D2 блокатор(по сравнению с кветиапином и клозапином)</p> </blockquote> <p>Ну, начну с 40, конечно. А там по переносимости посмотрим.</p> <p>Пиразидол растить буду выше 400 при условии того, что не будет эффекта, и если не будет смешанки. Ибо если вылезет смешанка, АД придется или снижать, или вообще в лес отправлять.</p> <p>Да, кветиапин по возможности вообще до 50 мг сокращу. Так что сильно друг друга они не будут трогать.</p>Mon, 10 Jun 2013 20:43:15 +0400<p>ИМХО</p> <p>Зелдокса лучше не накатывать слишком высокую дозу, всё же это относительно сильный D2 блокатор(по сравнению с кветиапином и клозапином).</p> <p>Хотя, хрен его знает как сработает конкретно у тебя, может я и ошибаюсь.</p> <p>Кстати, пиразидол при необходимости можно и до 600. Рома говорил что много раз назначал такую дозировку.</p> <p>Стоп&hellip;. зелдокс пойдёт вместо или вместе с кветиапином? В последнем случае точно стоит осторожнее с дозировкой + развести их по времени подальше друг от друга.</p>Mon, 10 Jun 2013 18:21:15 +0400<p>Вообщем, от скуки экспериментирую со схемой, потихоньку АД накидываю.</p> <p>Пью 25 Вальдоксана + 15 миртазапина + ращу до 400 Пиразидол (От чего-то пришла мысль, что ИМАО могут пробить атипичную депрессию) + 480 мг Верапамила, благодаря которому колебания синусоиды сократились, провалов в глубокую тоску с апреля почти нету + 80 мг Зелдокса добавлю ( Я не пробывал этот нейролептик, а он еще умеет ингибировать обратный захват серотонина и ноардреналина) + 600 мг Лирики (Пока я её не выпью, вообще аморфное убитое существо, она меня немного растормаживает) + 100-200 мг кетилепта. Если станет легче, отпишусь тут.</p>Wed, 01 May 2013 18:41:16 +0400<p>Зря удалил сообщение, верну:</p> <p>Короче, по итогу эффект не удержался, потому что не работают таблетки. ПОПРОСТУ не работают. Антидепрессанты затягивают меня в смешанное состояние, и обострение состояния. Живу в две фазы, дистимическую, когда симптомы умеренны, нету выраженной тоски. И острой, где острая витальная тоска, безупречная херня. Вообщем-то, если поумерить, то все в нуле. Результат никакой, мечты оборваны. ЭСТ помогает, но без таблеток он бесполезен. После ЭСТ я уже через неделю упал в бессоницу, затем вернулся пересып, потом на 2-3 неделю усилилась слабость, а через месяц появилась тоска. На вопрос, что делать только один ответ, установка стимулятора блуждающего нерва. Такие дела. С Ромой решили, что он мне нужен позарез. Потому что, если от ультрабыстрого цикла верапамил и немного помогает, то все равно прах. Ну длиннее светлая фаза. Кстати, хотел сказать, что у меня атипика в БАР появились кратковременные гипомании. Стала действовать Лирика, которой только и прикрываюсь от безысходности и сильной слабости. Каждый день как бой, как же не умереть. Я хочу совершить полет с крыши, у нас есть привлекательная 25-этажка, которая магнит. Я знаю, что это не правильно. Но я устал идти, и скорее всего могу пасть на пол пути. Есть описать мое состояние, то это слабость, тоска и полное поражение когнитивной системы. Меня спасает только творчество. А так ничего тут не держит, кто-то может жить в вечной депрессии на инвалидности, медленно терпеть ад. Но я не такой, мне кажется, все кончено, потому что надо собрать на стимулятор 700 тыс. , а откуда появляются деньги? Все вылилось в ничто. Конечно, ничего не сказать. Просто природа диктует. Как больно, я сегодня порезался снова, боль себе доставляет, на руки смотреть страшно, как же я до такого докатился? Как же добился такой судьбы? Мне уже ничего не надо&hellip;</p>Tue, 30 Apr 2013 23:55:53 +0400<blockquote> <p>eternityname пишет:<br> Но я не такой, мне кажется, все кончено, потому что надо собрать на стимулятор 700 тыс. , а откуда появляются деньги?Как больно, я сегодня порезался снова, боль себе доставляет, на руки смотреть страшно, как же я до такого докатился? Как же добился такой судьбы? Мне уже ничего не надо&hellip;</p> </blockquote> <p>Собирают же на больных детей и др.(Это не утешение)А 700 тыс. это рублей или долларов?Как резавший руки говорю, что потом хочется избавиться от шрамов&hellip;</p>Tue, 30 Apr 2013 23:42:02 +0400<blockquote> <p>eternityname пишет:<br> После ЭСТ я уже через неделю упал в бессоницу, затем вернулся пересып, потом на 2-3 неделю усилилась слабость, а через месяц появилась тоска.</p> </blockquote> <p>Уже через неделю после курса?</p> <blockquote> <p>что у меня атипика в БАР появились кратковременные гипомании</p> </blockquote> <p>ОТ атипика появилились?</p> <blockquote> <p>Меня спасает только творчество.</p> </blockquote> <p>А что за творчество если не секрет?</p> <blockquote> <p>Стала действовать Лирика, которой только и прикрываюсь от безысходности и сильной слабости. Каждый день как бой, как же не умереть. Я хочу совершить полет с крыши, у нас есть привлекательная 25-этажка, которая магнит.</p> </blockquote>Tue, 21 Aug 2012 20:57:11 +0400<p>Ну дай Бог. Главное, чтобы на пользу было.</p>Tue, 21 Aug 2012 20:09:04 +0400<blockquote> <p>Вы теперь, получается, поменьше лекарств принимаете, чем раньше? Из-за того, что резистентности больше нет. Правильно я поняла?</p> </blockquote> <p>Ну, на чуть-чуть. Сейчас принимаю окскарбазепин + Литий + Ламотриджин + Арипипразол и пока на ночь немного кветиапина ( планирую чуть-чуть попозже убрать). Много нормотимиков, потому что столь трудно стабилизировались, и пить минимум около полугода-года в таком виде еще ёё. Тяжесть состояние, трудность с лечением и срок болезни сказывается.</p>Tue, 21 Aug 2012 19:28:33 +0400<p>Ой, ну здОрово.:)<br> Вы теперь, получается, поменьше лекарств принимаете, чем раньше? Из-за того, что резистентности больше нет. Правильно я поняла?</p> <p>Но вы всё равно берегите себя. Режим там, бассейны, прогулки на свежем воздухе, все дела.</p> <p>P.S. Мы с вами земляки.:) Я родилась и выросла в Красноярске.</p>Tue, 21 Aug 2012 17:24:04 +0400<p>Рецензия на клинику</p> <p><strong>Про условия и персонал</strong></p> <p>Палаты вполне удобные, имеются кондиционеры, на три комнаты имеется отдельный сан. Узел. ( совмещенный с ванной), общая комната отдыха с удобными диванами и телевизором. Зона для приема пищи очень удобная, наличие холодильника, посуда, чайник. На кухне есть плита.</p> <p>Кормят бедно, надо сказать. Питание не сильно различается разнообразием . Со слов мамы, кормили плохо. Рацион бедный. В рационе что-то вроде такого: каша без масла, отсутствие молочного, мяса, рыбы. Неплохо если бы, например, подавали тот же компот, кисель, какао ( в наше присутствие не подавалось). Ну, в принципе с голода не умрешь, даже если нет передач от родственников, бгг. Но кормить в частной клинике можно было намного лучше.</p>Fri, 10 Aug 2012 18:16:26 +0400<p>Всем спасибо ;)<br> Да, я тоже надеюсь, что учеба будет даваться легко.<br> Кстати, я тут еще не сказал, но поступил я на очное по результатам ЕГЭ ( Я 11 класс в этом году закончил, но баллы достаточно низкие, готовиться не мог), но хватило баллов на поступление на платное, такие дела. Главное, что год терять мне не приходится, боялся не успеть всвязи с тем, что был в больнице в период приема заявок, я успел в последний день подать заявку, и за баллы немного боялся, хотя они для платного достаточны ;)</p>Fri, 10 Aug 2012 17:46:02 +0400<p>eternityname, молодец, поздравляю.</p> <p>Надеюсь учёба будет даваться легко.</p>Fri, 10 Aug 2012 16:13:04 +0400<blockquote> <p>eternityname пишет:<br> offtop: я сегодня поступил в ВУЗ, ура!</p> </blockquote> <p>Молодец! Поздравляю с выздоровлением и поступлением в ВУЗ.:)</p>Fri, 10 Aug 2012 13:40:10 +0400<p>Поздравляю !</p>Fri, 10 Aug 2012 04:42:26 +0400<blockquote> <p>Началось все после перенесенного стресса, если не считать того, что в течении года,</p> </blockquote> <p>У меня болезнь дебютнула в 13 лет при полном отсутствии внешних причин ( сейчас мне 17, а лечиться я начал только в 16)</p> <p>offtop: я сегодня поступил в ВУЗ, ура!</p>Thu, 09 Aug 2012 16:02:53 +0400<p>Ну если рассматривать вопрос в таком ключе, то, пожалуй, у меня нет колебаний апатии и ажитации. Эти две вещи у меня вместе одновременно были длительное время, даже до начала лечения. Началось все после перенесенного стресса, если не считать того, что в течении года, предшествовавшего стрессу, нарастала общая усталость и утомляемость (тоже на фоне небольших стрессовых ситуаций и умственного переутомления). Во время лечения СИОЗС(иН) было такое, что ажитация проходила, оставалась апатия. Но вот такого, чтобы апатия ушла, а осталась ажитация, пожалуй, не было. Ажитация усиливалась во время начала приема серотонинергических антидепрессантов. Вот как сейчас, например, начал пить ремерон и стал более раздражительный, чем обычно, сильно заметно. Но апатия все равно фоном есть, все делаю через не хочу, а не потому что хочу. Я бы даже сказал, что ажитация не дает апатии окончательно расклеится и сложить руки. Состояние смешанное, получается, как бы утомляемость, сонливость, апатия, ажитация, тревога, дисфория, злость на то, что мозг не варит так как я хочу, что приходится подтупливать - все это вместе сразу. Я и раньше задумывался, как это так, тревога, дисфория и сонливость рука об руку. Обычно бессонница у людей, на этом фоне, а у меня сонливость. Но приписать себе атипичный БАР как-то не осмеливаюсь. Нет колебаний с моей точки зрения. Стабильное хреновое состояние. Магнитуда этого состояния увеличивается с началом приема антидепрессантов. Но это, не показатель атипичности, у всех по-разному реакция на изменения концентрации серотонина-ннорадреналина в синапсах. Усиление дисфории и тревоги вполне обычное явление, как мне кажется. Я пил и лирику, и ламотриджин, и вальпроаты. Не могу отметить, чтобы они хоть что-то изменили. Не было изменений ни в лучшую, ни в худшую сторону на них. Хотя все они были на фоне антидепрессантов. Ламотриджин был более 2-х месяцев, может даже 3. Если бы был БАР, то был бы какой-то намек на свет в конце тоннеля. Жаль, что нет тестов, позволяющих 100% определить диагноз. Приходится блуждать в лабиринтах своего сознания пытаясь понять в чем причина.</p>Thu, 09 Aug 2012 13:54:22 +0400<blockquote> <p>user1321 пишет:</p> <blockquote> <p>Вообщем, спросил у Ромы, да, АД вообще не следовало применять. Только раскачивает лодку, даже с нормотимическим прикрытием все равно раскачивало. Следует применять нормотимики.</p> </blockquote> <p>А ты можешь описать, что представляет из себя это <strong>атипичное БАР</strong>? Какие основные его признаки? Например, при типичной циклотимии гипомания сменяет субдепрессию. Это очень отчетливо ощущается. А какие проявления у атипичного БАР? Я спрашиваю, потому что тоже подозреваю у себя что-то из этой области, но не могу понять однозначно. Можешь описать?</p> </blockquote>Thu, 09 Aug 2012 13:37:52 +0400<blockquote> <p>Можешь описать?</p> </blockquote> <p>Нет, к сожалению, после ЭСТ не помню, но Рома написал же, на постоянном депрессивном фоне у меня сменялась ажитация-апатия(в течение недели примерно)</p>Thu, 09 Aug 2012 12:57:43 +0400<blockquote> <p>Вообщем, спросил у Ромы, да, АД вообще не следовало применять. Только раскачивает лодку, даже с нормотимическим прикрытием все равно раскачивало. Следует применять нормотимики.</p> </blockquote> <p>А ты можешь описать, что представляет из себя это <strong>атипичное БАР</strong>? Какие основные его признаки? Например, при типичной циклотимии гипомания сменяет субдепрессию. Это очень отчетливо ощущается. А какие проявления у атипичного БАР? Я спрашиваю, потому что тоже подозреваю у себя что-то из этой области, но не могу понять однозначно. Можешь описать?</p>Wed, 08 Aug 2012 14:18:32 +0400<blockquote> <p>p-mama пишет:<br> eternityname,<br> Арипипразол у Вас остается в схеме? В какой дозировке?</p> </blockquote> <p>10 мг</p>Wed, 08 Aug 2012 14:09:26 +0400<p>eternityname,<br> Арипипразол у Вас остается в схеме? В какой дозировке?</p>Wed, 08 Aug 2012 11:18:54 +0400<p>Вообщем, спросил у Ромы, да, АД вообще не следовало применять. Только раскачивает лодку, даже с нормотимическим прикрытием все равно раскачивало. Следует применять нормотимики.</p> <blockquote> <p>Или все же депрессивный фон требовал этого? (в небольших дозах?)</p> </blockquote> <p>Меня вообще АД не брали, совсем, даже в больших дозах ( что логично для БАР), мы думали, что у меня резистентное тревожно-депрессивное расстройство, при этом использовали по 1-2 НТ + НЛ вместе с АД, но даже так мы получали эффект, но качели БАР раскачивались, в итоге меня к моменту лечения я был еще в более кошмарном состоянии. Это сейчас от ЭСТ + АКТ я здоров и буду сидеть на нормотимиках.</p>Wed, 08 Aug 2012 09:55:28 +0400<p><strong>rombeck</strong></p> <blockquote> <p>не тревожно-депрессивное расстройство, а атипичный БАР (с быстроциклическими колебаниями ажитация-апатия на депрессивном фоне, не с типичными колебаниями гипомания-депрессия).</p> </blockquote> <p>Т.е. в данном случае антидепрессанты вообще не следовало применять?<br> Или все же депрессивный фон требовал этого? (в небольших дозах?)</p>Sat, 04 Aug 2012 18:32:34 +0400<p>Я вообще практически ни разу не видел, чтоб как &ldquo;по книжке - всё типично&rdquo; <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p>Sat, 04 Aug 2012 16:58:24 +0400<p>Пора переименовывать нозологии. Типичные БАРы и депрессии встречаются реже атипичных.</p>Sat, 04 Aug 2012 10:42:09 +0400<blockquote> <p>eternityname пишет:<br> Все стало стабильно, все стало лучше, настроение хорошее. Стабильно поддерживается на неплохом уровне. 6 августа выписываюсь. Вся терапия в нормотимиках заключаться будет: трилептал + литий + ламиктал + арипипразол</p> </blockquote> <p>Результаты лечения антидепрессантами и нормотимиками до ЭСТ и результаты курса ЭСТ позволили уточнить в данном случае диагноз: не тревожно-депрессивное расстройство, а атипичный БАР (с быстроциклическими колебаниями ажитация-апатия на депрессивном фоне, не с типичными колебаниями гипомания-депрессия).</p>Thu, 02 Aug 2012 21:28:10 +0400<p>Завтра последняя ЭСТ, неплохо поработали, рад что есть результат!</p>Thu, 02 Aug 2012 18:22:06 +0400<p>Все стало стабильно, все стало лучше, настроение хорошее. Стабильно поддерживается на неплохом уровне. 6 августа выписываюсь. Вся терапия в нормотимиках заключаться будет: трилептал + литий + ламиктал + арипипразол</p>Mon, 30 Jul 2012 15:12:19 +0400<p>14 ЭСТ и 9 АКТ. По состоянию: ближе к ремиссии, но не полная еще.</p>Mon, 30 Jul 2012 14:49:46 +0400<blockquote> <p>12 ЭСТ и 8 АКТ прошел, по памяти пока что сильно так и не ударило. от АКТ бессоница полная от последних сеансов, но тоже без других тяжелых побочек.<br> Доводить сеансы ЭСТ до 15 собираются, а АКТ 10.</p> </blockquote> <p>Ну а по динамике какая ситуация? В целом, насколько изменилось состояние? Полная ремиссия, частичная ремиссия, или что-то другое?</p>Thu, 26 Jul 2012 22:57:09 +0400<blockquote> <p>Bykov пишет:</p> <blockquote> <p>rombeck пишет:<br> А в НЦПЗ на Каширке ЭСТ делают хреново, наркоз пропофол, ИВЛ воздух (не кислород),</p> </blockquote> <p>Хреново - это когда ЭСТ без наркоза совсем, все остальное - уже с придирками</p> </blockquote> <p>Ну, Юр, согласись, что возможность выбора наркоза (тиопентал, пропофол, кетамин, севоран плюс-минус закись), исходя из конкретной клинической ситуации, есть несомненное благо по сравнению с ситуациями, когда такой возможности нет, и что это способствует повышению эффективности ЭСТ :) А также что есть разница, чем именно делать ЭСТ - древним Эликоном или его перелицованной версией &ldquo;Эстер&rdquo;, или современным компьютеризованным короткоимпульсным Niviqure-VR, которого в России даже и нет.</p>Thu, 26 Jul 2012 19:30:41 +0400<p>можно с TMS попробовать.</p>Thu, 26 Jul 2012 17:57:17 +0400<blockquote> <p>rombeck пишет:<br> А в НЦПЗ на Каширке ЭСТ делают хреново, наркоз пропофол, ИВЛ воздух (не кислород),</p> </blockquote> <p>Хреново - это когда ЭСТ без наркоза совсем, все остальное - уже с придирками</p>Thu, 26 Jul 2012 14:19:33 +0400<p>У Нельсона А.И. в Наро-Фоминске делают, вроде нормально.<br> Тем более он сам недавно писал, что они принимают на лечение.</p>Thu, 26 Jul 2012 09:56:38 +0400<blockquote> <p>change пишет:<br> А где это вообще делают, если депрессия не пройдет? Насколько знаю, только на Каширской? в институте? В какой еще больнице?</p> </blockquote> <p>Конкретно eternityname, как и многие другие посетители данного форума, проходит ЭСТ и АКТ в <a href="http://www.psyclinic.com.ua">частной психиатрической клинике в Одессе.</a></p> <p>А в НЦПЗ на Каширке ЭСТ делают хреново, наркоз пропофол, ИВЛ воздух (не кислород), судорожные припадки часто оказываются короткими и недостаточно эффективными.</p>Wed, 25 Jul 2012 15:29:48 +0400<p>А где это вообще делают, если депрессия не пройдет? Насколько знаю, только на Каширской? в институте? В какой еще больнице?</p>Wed, 25 Jul 2012 15:17:20 +0400<p>12 ЭСТ и 8 АКТ прошел, по памяти пока что сильно так и не ударило. от АКТ бессоница полная от последних сеансов, но тоже без других тяжелых побочек.<br> Доводить сеансы ЭСТ до 15 собираются, а АКТ 10.</p> <p><em>Выписка после 3 августа.</em><br> <strong>По лекарствам:</strong></p> <ul> <li><strong>Арипипразоле</strong> - 10 мг</li> <li><strong>Литий</strong> - 900 мг</li> <li><strong>L-тироксин</strong> - 100 мг</li> <li><strong>Ламиктал</strong> - 200 мг</li> <li><strong>Трилептал</strong> - 1800 мг</li> </ul>Thu, 19 Jul 2012 12:38:03 +0400<p>Ну конкретно по личным ощущениям не могу пока что сказать, как лучше сево+закись, либо чисто сево&hellip; Субъективно ЭЭГ активность сево+закись длинее, но еще мало пациентов на такой комбинации было.</p> <p>А по содержанию на индукцию 6-8% сево, и 50-60 закиси, потом чистый О2 и стимуляцию произвожу непосредственно когда Fe севорана 0.5% 0.6%, закиси обычно остается около 5-10%</p>Thu, 19 Jul 2012 10:52:14 +0400<p>shidox,</p> <blockquote> <p>ЭСТ делаем на севоране с закисью</p> </blockquote> <p>здравствуйте. Вопрос - сколько % севорана, закиси и кислорода ?</p>Wed, 18 Jul 2012 23:06:22 +0400<blockquote> <p>rombeck пишет:<br> Здесь нет изобретения, более того, похоже, что авторы не придают использованию или неиспользованию закиси какого-то существенного значения.</p> </blockquote> <p>Тогда в чем новшество? Что можно предложить практиками помимо гипотез?</p>Wed, 18 Jul 2012 22:43:02 +0400<blockquote> <p>Bykov пишет:</p> <blockquote> <p>shidox пишет:<br> Добавлю, что ЭСТ делаем на севоране с закисью</p> </blockquote> <p>Похоже, что подобная комбинация двух ингаляционных анестетиков при ЭСТ- есть абсолютное новаторство. Нигде не встречал такого в литературе. При явном доказанном преимуществе данной &ldquo;смеси&rdquo; с Вашей стороны - статью/сообщение случая в студию!</p> </blockquote> <p>Юра, посмотри внимательнее статьи по севорану при ЭСТ на PubMed - в некоторых из них шла речь об индукции 7% sevoflurane in 50% nitrous oxide (при этом в контрольной группе был внутривенный анестетик плюс тоже закись), а у других носителем был кислород. Здесь нет изобретения, более того, похоже, что авторы не придают использованию или неиспользованию закиси какого-то существенного значения.</p>Wed, 18 Jul 2012 21:58:20 +0400<blockquote> <p>shidox пишет:<br> Добавлю, что ЭСТ делаем на севоране с закисью</p> </blockquote> <p>Похоже, что подобная комбинация двух ингаляционных анестетиков при ЭСТ- есть абсолютное новаторство. Нигде не встречал такого в литературе. При явном доказанном преимуществе данной &ldquo;смеси&rdquo; с Вашей стороны - статью/сообщение случая в студию!</p>Wed, 18 Jul 2012 21:26:20 +0400<p>Добавлю, что ЭСТ делаем на севоране с закисью, поэтому параметры тока можно держать минимальные, как следствие низкий уровень побочек с памятью несмотря на то что сегодня был 9 сеанс, с импульсом 1.5 мс.</p>Wed, 18 Jul 2012 15:02:20 +0400<p>ЭСТ 7-8 - без проблем с памятью . Тенденция к оживлению мимики тоже наблюдается. Эмоции на лице стали появляться.</p>Thu, 12 Jul 2012 19:59:10 +0400<p>ЭСТ 4-5 и АКТ 3-4 прошли легче. Переношу непринужденно. Серьезных проблем с памятью нету на данный момент. Тенденция, со слов, окружающих к оживанию мимики есть, внешнее самочувствие ок. Динамика строго положительна. И в целом мир так начал оттаивать.</p>Sat, 07 Jul 2012 23:49:11 +0400<blockquote> <p>Висконсинский Тест Сортировки Карточек (WCST)<br> очередной дибильный тест на телепата - угадай что загадали разработчики теста.<br> есть что-нибудь более адекватное?</p> </blockquote>Fri, 06 Jul 2012 19:31:00 +0400<blockquote> <p>eternityname пишет:</p> <blockquote> <p>Да ладно, степень живости мимики можно определить только при внешнем наблюдении, а была бы действительная ремиссия, так и выражался бы точнее.</p> </blockquote> <p>Рано еще для ремиссии просто.</p> </blockquote> <p>Значит все-таки диссоциация. Так и запишем.</p>Fri, 06 Jul 2012 19:21:07 +0400<blockquote> <p>Да ладно, степень живости мимики можно определить только при внешнем наблюдении, а была бы действительная ремиссия, так и выражался бы точнее.</p> </blockquote> <p>Рано еще для ремиссии просто.</p>Fri, 06 Jul 2012 19:06:01 +0400<blockquote> <p>Arzoo пишет:</p> <blockquote> <p>smith1smith2 пишет:<br> Диссоциация что ли?</p> </blockquote> <p>Нет. Это называется ремиссия.</p> </blockquote> <p>Да ладно, степень живости мимики можно определить только при внешнем наблюдении, а была бы действительная ремиссия, так и выражался бы точнее.</p>Fri, 06 Jul 2012 18:20:44 +0400<p>где взять?</p>Fri, 06 Jul 2012 18:13:37 +0400<blockquote> <p>Alita пишет:<br> есть ссылки на какие-нибудm онлайн тесты?</p> </blockquote> <p>По шизофренической когнитивке знаю тест. Довольно валидный, но не онлайн. Висконсинский Тест Сортировки Карточек (WCST).</p>Fri, 06 Jul 2012 18:09:07 +0400<blockquote> <p>Конкретной проверкой когнитивых способоностей пока не занимался<br> есть ссылки на какие-нибудm онлайн тесты?</p> </blockquote>Fri, 06 Jul 2012 17:59:03 +0400<blockquote> <p>smith1smith2 пишет:<br> Диссоциация что ли?</p> </blockquote> <p>Нет. Это называется ремиссия.</p>Fri, 06 Jul 2012 17:07:02 +0400<blockquote> <p>eternityname пишет:<br> Окружающие стало восприниматься как-то ярче, мимика стала чуть живее, информация восприниматься легче.</p> </blockquote> <p>Диссоциация что ли?</p>Fri, 06 Jul 2012 16:55:01 +0400<p>АКТ. Сеанс 2. Началось все без происшествие. Ничего радикального не пришло в плане резкой смены состояния. Искажало реальность. Из побочных на этот раз вылезла бессонная ночь и нарушенное мочеиспускание. Бессоницы сегодня по идеи должно не быть, а проблема с задержкой мочеиспускания начала уже итак отходить, по-крайней мере, должна начать, или как Роман посоветовал добавлю еще нивалина.</p> <p>ЭСТ. Сеанс 4. Около двух часов после заряда понадобилось на восстановление, но начались улучшения состояния в общем уже. Окружающие стало восприниматься как-то ярче, мимика стала чуть живее, информация восприниматься легче.</p>Wed, 04 Jul 2012 13:22:07 +0400<p>АКТ. Сеанс 1. Если кратко глюки адские, к примеру, пытаясь написать сообщения писал одно - видилось другое, не считая что все и так расплывалось, и я и по клаве мазал. Искреннее был убежден, что что-то тут не так и я не тут делаю и т.д. Но самом деле С вчерашнео утра еще глаз не смыкал, можно сказать, не считая на время анестезиии под ЭСТ.<br> ЭСТ. Сеанс 3. Ничего радикального. Разве что в отличие от первых двух сеансов мне понадобилось около часа с копейками, чтобы вспомнить вылетевшие из головы недели жизнь, но в силу скорости восстановления - можно сказать, что все безобидно прошло и в этот раз.<br> По состояния субъективно стало легче, не на много, но легче. Фон настроения стал легче, не такой серый, с более светлым оттенком. Конкретной проверкой когнитивых способоностей пока не занимался, но и тут, кажется, субъективно легче стало. Можно сказать, что фон хоть и стал светлее, но чувство дискомфорта в к окружающему еще достаточно отчетливо. В любом случае я и до начала сеансов не отказыал в себе в походке, например, к морю или кафе - мог контактировать с людьми сносно, сейчас тем более, такие дела.</p>Mon, 02 Jul 2012 20:16:30 +0400<p>Сеанс 2. То же самое, что и на первом, только заряд один, с слов время в возбуждение с прошлого раза сократилось. По памяти, да, все ок - даже легкой дезориентации, как в предыдущий раз не было.<br> По состояния, да, пока радикальных сдвигов нету&hellip; все такой же сомкнутый, разговорить меня можно с большим трудом и вообще радикальных сдвигов нету. Но с другой стороны, я еще после первого сеанса стал спать удовлетворительно, и просыпаться более менее бодрым, а не как под домкратом. Завтра АКТ, такие дела.</p>Mon, 02 Jul 2012 20:12:25 +0400<p>eternityname, уверены что заряд подавался?</p>Sun, 01 Jul 2012 01:40:04 +0400<p>У нас есть что-то общее в течении.<br> Пишите,интересно.<br> Только делайте промежутки в отчетах побольше,чтобы это не было рефлексированием по методу провизора.</p>Sat, 30 Jun 2012 19:57:00 +0400<p>Вообщем, пребыл я вчера в Одессу, сегодня был уже первый сеанс ЭСТ, при том ММЭСТ на самом деле(прим. 2-3 сеанса за один наркоз)<br> Впечатление о процедуре в целом положительные. Никаких страшилок, лег + ввели наркоз -&gt; заряд -&gt; Проснулся. Память вообще не отшибло, даже несмотря на 3 использованных заряда, даже придраться не к чему. После сеанса, как и после любого наркоза улетел в бессознательное состояние, возбудение, которое продержалось пару часов, потом когда вылетел из бессознательного состояния ничего не чувствовал, поспал пару часиков. Никакой слабости, головной боли и других побочек нету.</p>