Стоит ли перед УЗДГ сосудов головы получить от врача направление, с подробностями (что смотреть)? on Психиатрия и психореаниматология

Re: Стоит ли перед УЗДГ сосудов головы получить от врача направление, с подробностями (что смотреть)?

Sun, 01 Jul 2012 21:16:11 +0400

К сожалению, некоторым приходится постоянно принимать лекарства, и ничего не поделаешь, иначе ухудшение начинается. Кому-то отменяют - ничего, а кому-то плохо.

Re: Стоит ли перед УЗДГ сосудов головы получить от врача направление, с подробностями (что смотреть)?

Sun, 01 Jul 2012 20:24:12 +0400

cross пишет:
Да нет, для Вас НЛ - и есть лечение, от которого никогда нельзя отказываться до гробовой доски, а о других путях лечения думать запрещается (разве что об ЭСТ с ИКТ).

Кросс, “других” путей, к сожалению, пока нет. Та самодеятельность, которую Вы предлагали, себя не оправдала. У Вас нет никакой достоверной информации об альтернативах.
Ваш собственный сын - тому яркий пример. Одного этого примера достаточно, чтобы относиться к Вашей информации об альтернативах большой осторожностью
Те не менее Yardly из Киева повелась на Вашу агитацию и проверила на деле, собрала убедительные доказательства в отсутствии альтернатив, потратив на это кучу денег. И в довершение всего ее сын схлопотал психоз, не велика ли цена эксперимента на чужих людях, Кросс?
Казалось бы, после этого Вы умерите свой пыл в ошибочном направлении. Однако Вы не только не умерили, Вы даже не испытываете никакого неудобства или стыда за бесцельно потраченные чужие деньги.
Знаете, что бывает за такое кидалово в мире бизнеса?

Re: Стоит ли перед УЗДГ сосудов головы получить от врача направление, с подробностями (что смотреть)?

Sun, 01 Jul 2012 15:09:38 +0400

Да, не скрою, вылечиться очень хочется. И потом однажды отказаться от НЛ.

Да нет, для Вас НЛ - и есть лечение, от которого никогда нельзя отказываться до гробовой доски, а о других путях лечения думать запрещается (разве что об ЭСТ с ИКТ).

Re: Стоит ли перед УЗДГ сосудов головы получить от врача направление, с подробностями (что смотреть)?

Sun, 01 Jul 2012 11:38:44 +0400

Может сделать томографию головы, может быть опухоль. Но направление нужно.

Re: Стоит ли перед УЗДГ сосудов головы получить от врача направление, с подробностями (что смотреть)?

Sat, 30 Jun 2012 20:00:21 +0400

Ну да, Анима, а у Вас мечта о вылечивающем НЛ. Все при своих мечтах.

Да, не скрою, вылечиться очень хочется. И потом однажды отказаться от НЛ. Но пока еще рано отказываться.

Re: Стоит ли перед УЗДГ сосудов головы получить от врача направление, с подробностями (что смотреть)?

Sat, 30 Jun 2012 08:18:36 +0400

Эти сериалы и Хаус с бригадой - как фильм “Кубанские казаки” в эпоху коллективизации, в котором вымысел отличался от действительности так же, как поющие песни герои фильма от репрессированных казаков.

Ну да, Анима, а у Вас мечта о вылечивающем НЛ. Все при своих мечтах.

Re: Стоит ли перед УЗДГ сосудов головы получить от врача направление, с подробностями (что смотреть)?

Sat, 30 Jun 2012 00:49:12 +0400

Мне делали УЗДГ без направления. Делается всем по одному плану. Есть стандарт исследования. Потом можете пойти к неврологу с результатом. Полезное исследование, показывает, нарушен ли кровоток в сосудах, питающий мозг.

Re: Стоит ли перед УЗДГ сосудов головы получить от врача направление, с подробностями (что смотреть)?

Fri, 29 Jun 2012 21:31:27 +0400

АelitaGerman пишет:

в сериалах по-вашему врут

все врут.

Не отбирайте у Кросса мечту. Жизнь и так тяжела, а его жизнь с больным сыном тяжела вдвойне.
Эти сериалы и Хаус с бригадой - как фильм “Кубанские казаки” в эпоху коллективизации, в котором вымысел отличался от действительности так же, как поющие песни герои фильма от репрессированных казаков.
Но без мечты жить страшно.

Re: Стоит ли перед УЗДГ сосудов головы получить от врача направление, с подробностями (что смотреть)?

Fri, 29 Jun 2012 12:33:25 +0400

cross пишет:
В теории хорошо, но на практике обсуждать же каждого времени нет, да и консилиумы, думаю, дорого иметь.

Так всех подряд никто и не обсуждает, только в сложных/нетипичных и тд. случаях.

Re: Стоит ли перед УЗДГ сосудов головы получить от врача направление, с подробностями (что смотреть)?

Fri, 29 Jun 2012 12:09:37 +0400

это все происходит не в присутствии пациента.
Что бы вам было понятно систему, лечащий врач просит помощи других коллег

В теории хорошо, но на практике обсуждать же каждого времени нет, да и консилиумы, думаю, дорого иметь.

То, что я написал - не оскорбление, а ирония.

Re: Стоит ли перед УЗДГ сосудов головы получить от врача направление, с подробностями (что смотреть)?

Fri, 29 Jun 2012 12:05:24 +0400

cross пишет:
Пошли оскорбления, без них нельзя что-ли?

Можно, и хочется, только бы если Вы поменяли манеру общения.
перед этим Вы писали:

Какое право имеют пациенты общаться и консультироваться с кем-либо другим кроме его лечащего врача в стационаре papaver’a!!!

Re: Стоит ли перед УЗДГ сосудов головы получить от врача направление, с подробностями (что смотреть)?

Fri, 29 Jun 2012 12:05:16 +0400

в сериалах по-вашему врут

все врут.

Re: Стоит ли перед УЗДГ сосудов головы получить от врача направление, с подробностями (что смотреть)?

Fri, 29 Jun 2012 12:02:39 +0400

уже традиционный отсыл кросса к сериалам

Ну а что мне противопоставлять papaver’овской стационарной практике?
Вы по сути пишите, а без подколов: в сериалах по-вашему врут насчет коллективного вырабатывания решений по лечениям?

Re: Стоит ли перед УЗДГ сосудов головы получить от врача направление, с подробностями (что смотреть)?

Fri, 29 Jun 2012 12:01:12 +0400

cross пишет:
бригады врачей оценивают результаты исследований, кто-то из бригады находит, а кто-то просмотрел.

Это называется “Обсуждение больного с коллегами”, хотите “Консилиум”, это все происходит не в присутствии пациента.
Что бы вам было понятно систему, лечащий врач просит помощи других коллег, пациента обсуждают, смотрят, проводят исследования, но все результаты и заключения доводит до ведома только леч.доктор, ибо только он отвечает за пациента.

Re: Стоит ли перед УЗДГ сосудов головы получить от врача направление, с подробностями (что смотреть)?

Fri, 29 Jun 2012 11:57:16 +0400

уже традиционный отсыл кросса к сериалам - рушит под корень аргументацию любого оппонента и ставит в тупик(

Re: Стоит ли перед УЗДГ сосудов головы получить от врача направление, с подробностями (что смотреть)?

Fri, 29 Jun 2012 11:53:33 +0400

Это практика во всем цивилизованном мире, и нарушение которой карается санкциями.

Ваши слова про “цивилизированность” и “мир”, имхо, затушевывают истину.
Почему же часто в сериалах бригады врачей оценивают результаты исследований, кто-то из бригады находит, а кто-то просмотрел.

пошел свойственный Вам лепет

Пошли оскорбления, без них нельзя что-ли?

Re: Стоит ли перед УЗДГ сосудов головы получить от врача направление, с подробностями (что смотреть)?

Fri, 29 Jun 2012 11:50:41 +0400

Кросс,в другой части топика пошел свойственный Вам лепет, обсуждать который и отвечать на вопросы которого нет жаления, ибо все повторяется по новому кругу.

Re: Стоит ли перед УЗДГ сосудов головы получить от врача направление, с подробностями (что смотреть)?

Fri, 29 Jun 2012 11:44:08 +0400

Функционалист не имеет право на высказывание своего мнения пациенту?

Нет, и так во всем цивилизованном мире. Функционалист должен описать что он видит, например: “контур почки такой, размер 50*80мм. Образование с четкими контурами размером 20*10мм” - а моя уже работа разбирается что это за образование. Максимум, иногда в протоколе исследования может быть заключение, т.к. мнение доктора проводившего исследования, но это ни в коем случае не есть поводом для заключительного диагноза, а только результат, который лечащему врачу нужно оценить и принять решение. И никакая устная полемика на тему результатов исследования проводится не должна, пациент направляется со словами “Все вопросы к лечащему врачу”.
Это практика во всем цивилизованном мире, и нарушение которой карается санкциями. После нескольких конфликтов в стационаре где я работаю, мы тоже пришли к такому, и работает такая система отменно.

Re: Стоит ли перед УЗДГ сосудов головы получить от врача направление, с подробностями (что смотреть)?

Fri, 29 Jun 2012 11:24:52 +0400

Интерпретация результата для конкретного пациента это прерогатива исключительно лечащего врача, коим функционалист не является, нарушение этого правила у меня в стационаре карается административно, в жизни это приводит к неверным умозаключениям с последующими неверными действиями, и негативными последствиями.

Вы неправильно воспринимаете мои высказывания.
Я ни в коем случае не против консультаций непосредственно у лечащего врача. Но жизнь показывает и первичное сообщение темы подтверждает часто слабую квалификацию по всяким причинам (я даже врачей в этом не обвиняю). И главное - правильные пути лечения пациента.
Ставить административные барьеры этим путям неправильно.
Зачем Вы взваливаете довольно непростую подчас задачу лечения только на одного человека, например, слабую женщину?
Функционалист не имеет право на высказывание своего мнения пациенту? Ваш стационар - психбольница?

Re: Стоит ли перед УЗДГ сосудов головы получить от врача направление, с подробностями (что смотреть)?

Fri, 29 Jun 2012 11:23:19 +0400

Топикстартер, рассмотрение проблемы головных болей с “УЗДГ сосудов головы + шеи” не начинается, мало того к диагностике данного состояние это исследование не имеет никакого отношения, вы идете по неверному пути.

Re: Стоит ли перед УЗДГ сосудов головы получить от врача направление, с подробностями (что смотреть)?

Fri, 29 Jun 2012 10:50:36 +0400

cross пишет:
Очень многие врачи слабо ориентируются в новых методах исследований и препаратах.
Лучше всего понимает в УЗДГ тот, кто этим непосредственно занимается. С ним и ему подобными и надо консультироваться.
Остальные могут дать Вам неверную информацию. Если заболели - надо разбираться самому - книжки Вам в помощь.
Не боги горшки обжигают.

Интерпретация результата для конкретного пациента это прерогатива исключительно лечащего врача, коим функционалист не является, нарушение этого правила у меня в стационаре карается административно, в жизни это приводит к неверным умозаключениям с последующими неверными действиями, и негативными последствиями.

Re: Стоит ли перед УЗДГ сосудов головы получить от врача направление, с подробностями (что смотреть)?

Fri, 29 Jun 2012 10:22:29 +0400

Бесплатный невропатолог (в поликлинике) вообще растерялась услышав УЗДГ-сосудов головы, и сказала -“Это тоже самое что эхоэнцефалограмма”.
(Надо было посоветовать ее сказать, это другим врачам, повеселить их).
Короче подробностей я от нее не получил.

Очень многие врачи слабо ориентируются в новых методах исследований и препаратах.
Лучше всего понимает в УЗДГ тот, кто этим непосредственно занимается. С ним и ему подобными и надо консультироваться.
Остальные могут дать Вам неверную информацию. Если заболели - надо разбираться самому - книжки Вам в помощь.
Не боги горшки обжигают.

Re: Стоит ли перед УЗДГ сосудов головы получить от врача направление, с подробностями (что смотреть)?

Thu, 28 Jun 2012 23:23:53 +0400

Или УЗДГ сосудов головы делается стандартно, и никаких уточнений (что и как обследовать) от врача не нужно.

В направлении, действительно, указывают предварительный диагноз, ориентируясь на который УЗДГ и делается. Мне, по крайней мере, такие комментарии дали во время УЗДГ.

Re: Стоит ли перед УЗДГ сосудов головы получить от врача направление, с подробностями (что смотреть)?

Thu, 28 Jun 2012 23:07:35 +0400

Сходите к врачу после УЗДГ, если прием платный.
Если назначают, то врач, который делает процедуру, понимает зачем. Сосуды слева, сосуды справа…
И погуглите про УЗДГ.

Re: Стоит ли перед УЗДГ сосудов головы получить от врача направление, с подробностями (что смотреть)?

Thu, 28 Jun 2012 23:02:37 +0400

Помню когда мне делали узи, сердца чтоли, короче другие….
На направлении не пишут подробно что смотреть. Но пишут предварительный диагноз.

Re: Стоит ли перед УЗДГ сосудов головы получить от врача направление, с подробностями (что смотреть)?

Thu, 28 Jun 2012 22:53:09 +0400

Сходите, мб невропатолог назначит что-то кроме уздг

Re: Стоит ли перед УЗДГ сосудов головы получить от врача направление, с подробностями (что смотреть)?

Thu, 28 Jun 2012 22:01:29 +0400

Стоит ли платить за прием невропатолога в той же клинике (до обследования)?

По-моему, не стоит. Это стандартная процедура.
Моему сыну делали.

Я не врач.

Стоит ли перед УЗДГ сосудов головы получить от врача направление, с подробностями (что смотреть)?

Thu, 28 Jun 2012 21:41:12 +0400

Причина: частые сильные головные боли.

УЗДГ (+ шеи) будут делать в часной клинике.
Стоит ли платить за прием невропатолога в той же клинике (до обследования)?
Или УЗДГ сосудов головы делается стандартно, и никаких уточнений (что и как обследовать) от врача не нужно.

Бесплатный невропатолог (в поликлинике) вообще растерялась услышав УЗДГ-сосудов головы, и сказала -“Это тоже самое что эхоэнцефалограмма”.
(Надо было посоветовать ее сказать, это другим врачам, повеселить их).
Короче подробностей я от нее не получил.
Но кавинтон назначила. (я хочу перед кавинтоном сделать всетаки УЗДГ)