Важность своевременного обращения к психиатрам on Психиатрия и психореаниматология

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Sun, 26 Jan 2014 21:36:37 +0400

а то, что его лечат в больнице

p-mame следовало бы увидеть залеченных психиатрами мычащих калек и представить своего сына(если он существует вообще) на их месте лет через 20, чтоб не писать всякую чушь.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Sun, 26 Jan 2014 21:09:00 +0400

SoyVivo
Это ужасно. Не дай Бог больному таких родителей, как Кросс. Его беспокоит не то, что сын психозе разъезжает по стране, а то, что его лечат в больнице!

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Sun, 26 Jan 2014 20:41:23 +0400

Картина Репина “Приплыли”

Как освободить сына из ПБ?

автор Павел С. , 25.01.2014, 04:15

Сын в психозе попал в ПБ №3 им.Гиляровского в Москве, убежал из дома в Москву, параноидно опасаясь госпитализации в другом городе.
Из Москвы сам не смог выехать.
При поступлении в ПБ подписал добровольное согласие на лечение(т.к. знает, что “не подписывать” - себе хуже будет)
Прошло больше месяца купирований. Психиатр отказывает в выдаче сына родителям для самостоятельной транспортировки для продолжения лечения по месту жительства, хотя состояние его давно “стабилизировалось”(практически через неделю).
Физически состояние сына сильно ухудшается из-за невозможности полноценного питания, невозможности контроля за назначениями психиатра. В телефонном общении сын резко ограничен и передать любую негативную информацию не может, мобильный телефон отобран. Психиатр при ослабленном состоянии сына проводит беспорядочное купирование всеми доступными нейролептическими средствами, меняя их чуть ли не ежедневно, видимо с целью вывода из строя основных систем организма.
Для звонящих родителей психиатр отговаривается якобы неработающей службой доставки из Москвы по месту жительства (эвакуации).
Вызывает сомнение желание потратить психиатрами много денег на перевозку больного до ПБ по месту жительства вместо бесплатной выдачи родственникам под их ответственность.Психиатры отказывают в подписании каких-либо документов сыну в стенах ПБ №3, хотя он не признан недееспособным, например, в подписании доверенности на получение родственниками пенсии по инвалидности.
Как заставить психиатров выдать сына? Или в ПБ №3 совсем отморозки работают и с ними безнадежно связываться?

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Sat, 29 Jun 2013 02:09:04 +0400

http://www.psychoreanimatology.org/modules/newbb/viewtopic.php?start=0&topic_id=4242&viewmode=flatℴ=ASC&type=&mode=0

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Wed, 26 Jun 2013 00:52:29 +0400

О чем разговор?

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Tue, 25 Jun 2013 18:51:43 +0400

Вести-Москва: по решению суда назначено принудительное лечение.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Sun, 01 Jul 2012 01:06:30 +0400

Это к кроссу, это он про амоксиклав писал. А я просто издеваюсь.

Глупо, действительно им лечат психболезни.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Sat, 30 Jun 2012 21:25:04 +0400

Alita пишет:
А я просто издеваюсь.

Спасибо, въехал :)
А Вы уверены, что этот форум, именно то место, где уместно “издеваться”? :(

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Sat, 30 Jun 2012 21:04:09 +0400

Это к кроссу, это он про амоксиклав писал. А я просто издеваюсь.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Sat, 30 Jun 2012 20:38:02 +0400

Спасибо, доехало :)… Стесняюсь спросить: а по каким ФИЗИЧЕСКИ-ОБЪЕКТИВНО проверяемым параметрам были сделаны выводы?
С “древностью” разобрались :), но “тупость” продолжается :)

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Sat, 30 Jun 2012 19:56:05 +0400

Мы лечили его лекарствами и компрессом из помидорки. помог несомненно компресс.
Так понятней?

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Sat, 30 Jun 2012 19:22:45 +0400

Alita пишет:
Смеяться надо было на слове не один

Видимо я уже очень “древний” :) т.к. где и ПОЧЕМУ? надо было смеяться НЕ понял :(,
но если кто-то посмеялся это уже ХОРОШО! Юмор, особенно САМОИРОНИЯ! это (имхо) очень хорошо.
Вы троллите… ???

p-mama пишет:
Да, плохо дело.

Кроме того, что “древний”, Я похоже еще и “тупой” :). У кого “Да, плохо дело”?
“… И видел я, как становится взлетом падение …”, а когда Вам кажется, что “все хорошо” не забывайте (пожалуйста), что, УВЫ, - “Так будет не всегда” …

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Sat, 30 Jun 2012 19:17:59 +0400

Кросс, превратите уже изливать свою злобу и ненависть на людей.Просто неприятно , как Вас корежит от зависти , что у кого-то получается выйти в ремиссию .

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Sat, 30 Jun 2012 18:36:40 +0400

Смеяться надо было на слове не один

Смеяться будете от задолбанности НЛ в ПБ или где-нибудь в подвале.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Sat, 30 Jun 2012 18:03:25 +0400

Да, плохо дело.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Sat, 30 Jun 2012 17:42:22 +0400

Смеяться надо было на слове не один

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Sat, 30 Jun 2012 17:29:03 +0400

Практикующий врач успешно вылечил группу больных от шизофрении мексилолом. Конечно, не один мексилол был.

Мексидол - это другой случай, но тоже полезный, ненейролептический, дайте ссылку.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Sat, 30 Jun 2012 16:14:14 +0400

суп из топора?
Верно подметил

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Sat, 30 Jun 2012 16:09:34 +0400

cross
Практикующий врач успешно вылечил группу больных от шизофрении мексилолом. Конечно, не один мексилол был.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Sat, 30 Jun 2012 15:10:16 +0400

А Вы, что, пробовали сына Амоксиклавом лечить от шизофрении?!

Представьте себе не я, а практикующий врач из Швеции, причем успешно вылечил группу больных от шизофрении, ссылка на форуме была. Конечно, не один амоксиклав был.
Вы не представляете себе механизм шизофрении и никогда о нем не задумывались, поэтому удивления Ваши могут быть или витамины считаете не относящимися к делу. Оперируете на уровне “НЛ - не НЛ”, “психиатр-антипсихиатр”
Сын у меня уже взрослый, не то, что у Вас, у него законченное высшее бизнес-образование в одном из лучших вузов СПб, возраст за 25, я им не могу так крутить, как Вы своим школьником.Есть у него и другие родственники еще более радикальных взглядов, чем мои, и которые гораздо менее образованы в психиатрии и медицине.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Sat, 30 Jun 2012 14:09:34 +0400

Амоксиклав, Кросс, это противобактериальный препарат, мне не надо открывать инструкцию, я и так это знаю. Еще существуют противовирусные препараты. А Вы, что, пробовали сына Амоксиклавом лечить от шизофрении?!

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Sat, 30 Jun 2012 13:51:32 +0400

Ув.Кросс, Вы совершенно напрасно пытаетесь применять “вероятности и статистики” тогда как каждый случай УНИКАЛЕН! Все наши “ситуации” не тиражируемые и их невозможно описать с помощью кривой нормального распределения! Пока ПРИЧИНА “болезненных проявлений” неизвестна мы находимся в ситуации НЕОПРЕДЕЛЕННОСТИ! и течение “болезни” не укладывается в прогностические модели, несмотря на все наши попытки планировать и предсказывать.
В решении наших проблем “Чужого опыта - схем лечения” не-бы-ва-ет!:) Чужой опыт не является безоговорочным доказательством!, это почти НИЧЕГО. В наших условиях опыт - категория личностная и, к сожалению, это (как правило) вереница “СОБСТВЕННЫХ” проанализированных ошибок. “Настоящие герои” и в жизни, как правило, остаются незамеченными, т.к. успевают предотвратить (не совершить) ошибки, их никто не знает да и хвалить их вроде бы незачто и незачем :)
Возможно, очень многих форумчан (родителей в том числе) не было бы здесь и они за всю свою жизнь так и не узнали бы что такое “современная психиатрия”, если бы в свое время (пусть даже случайным образом) НО! было бы диагностировано НЕПОНЯТНО-ЧТО и откорректирована НЕПОНЯТНО-КАКАЯ-то МЕЛОЧЬ. Как много “если бы”…,:(.
Я не в праве давать Вам “советы”, … но иногда промедление хуже ошибки :(

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Sat, 30 Jun 2012 13:02:25 +0400

у сына появилась критика, он захотел лечиться и добровольно сразу из ПБ поступил в НЦПЗ…. Далее там же в НЦПЗ был продолжен курс ЭСТ и сын был выписан на зипрексе. Критика к своему заболеванию с тех пор сохраняется,

Зачем надо было из ПБ поступать в НЦПЗ, меняя схему лечения на худшую, если и в ПБ критика была достигнута?
О критике(о главном) Вы не писали.
Если потом меняли зипрексу, значит и она плохая стала - об многих ошибках психиатров Вы стараетесь не акцентироваться.
Мой сын ходил в ПНД после ПБ совсем без меня и я его не уговаривал не принимать НЛ, он любит самостоятельность и меня слушать не хочет.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Sat, 30 Jun 2012 12:07:41 +0400

В военном госпитале нет детского отделения, солдаты ведь уже взрослые, не говоря про офицеров..

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Sat, 30 Jun 2012 12:00:15 +0400

cross,
Еще раз рассказываю: “купировали” психоз уже в ПБ, у сына появилась критика, он захотел лечиться и добровольно сразу из ПБ поступил в НЦПЗ. Некоторое ухудшение было в НЦПЗ из-за неправильно подобранной терапии (о причинах я писала), но это ухудшение за 3 дня уже было “купировано” с помощью ЭСТ и галоперидола с азалептином. Далее там же в НЦПЗ был продолжен курс ЭСТ и сын был выписан на зипрексе. Критика к своему заболеванию с тех пор сохраняется, поэтому он дисциплинированно сам посещает в Москве своего психиатра раз в 1-2 месяца и выполняет все его указания. Да, он пропустил с институте 4 месяца (из них, правда 2 месяца приходились на сессию и каникулы в декабре-январе), но все догнал и сдал той же весной. Институт называется Финансовая академия (университет) при Правительстве РФ, входит в 5-ку лучших вузов России.
Ваша беда и, простите, дремучесть, заключается в том, что Вы до сих пор не уяснили себе, в чем проявляется болезнь и какие симптомы первичны, а что есть побочки терапии. Акатизия - это побочный эффект, и если у больного акатизия, это совсем не значит, что его “неправильно лечат”, что лечение “не помогает” и его надо бросать. Побочки можно откорректировать, как и дозу, но только не по собственной инициативе. Как можно столько лет быть в теме, и не освоить таких азов! Или того, что вирусы НЕ ЛЕЧАТСЯ антибиотиками. Видимо, cross, у Вас нет способностей к изучению медицины, ну и не надо Вам лезть в нее тогда. Я удивляюсь, как Вас терпят тут модераторы, ведь сюда могут зайти новички, и , не разобравшись, повестись на Ваши антинаучные посты. Yardley с Вашей подачи, отправилась к американским ортомолекулярам и вернулась от них без результатов с пустым карманом и очередным психозом у сына. И Вам ни сколечки не стыдно.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Sat, 30 Jun 2012 07:45:49 +0400

я вообще не хотела, чтобы он попал в ПБ, и никому этого не пожелаю

Нет, Вы довольно активно желаете и пропагандируете всем лечение у психиатров В ПБ по стандарту,
если не считать, что никто ни в какую больницу(или полицию) не желает попадать.

Потом, правда обзидан перестал помогать, и мы боролись с побочками иначе, с помощью частного врача в Москве

По тому, что Вы написали, не помогла ПБ, не помог НЦПЗ, кратковременно помог Ромбек с обзиданом, и полностью помог только таинственный частный психиатр(таких только в Москве и найдешь) совсем с другой схемой купирования (чем в ПБ-НЦПЗ), причем часть средств надо выписывать из-за границы.
Как Вы смогли затащить сына к такому добровольному психиатру и заставить перейти на его схему - это за кадром, это само собой у всех должно получаться.
Но тем не менее после этого Вы на всю Россию (не Москву, которая другое “государство”) агитируете за стандартное хождение по психиатрам(немосковским)
Мне еще странно, как это сын, пропустив 4 месяца учебы и помучавшись с акатизией, смог все хорошо сдавать. Может требования в учзаведении пониженные?
Только в таком зведении и под НЛ можно учиться? Реальная картина хорошести схемы купирования выяснится только в рабочих условиях?

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Fri, 29 Jun 2012 23:57:19 +0400

Мало того, что пьяные могут на работу приходить, так ещё и таблетки кладут больным такие, как им вздумается, а не по назначению врача.

Это в военном госпитале? В детском отделении?

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Fri, 29 Jun 2012 23:30:08 +0400

Cross пишет: “В ПБ лечащий назначит чего-то раз, потом месяц медсестры пичкают, психиатр даже не подходит.”

Всё правильно, только хочу добавить, что и медсестёр никто не контролирует. Мало того, что пьяные могут на работу приходить, так ещё и таблетки кладут больным такие, как им вздумается, а не по назначению врача. Сама была свидетелем всего этого раз 5, делала замечения медсёстрам, потом “настучала” лечащему и что? Закончилось не разборкой с медсестрами, а тем, что меня перестали пускать к дочери в ПБ.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Fri, 29 Jun 2012 21:07:29 +0400

Ув. cross, а почему бы вам не прочитать статью о шизофрении в Википедии, чтобы скорректировать свои устаревшие представления?
В том числе и ошибочные статистические оценки.
Вы распространяете здесь недостоверную информацию.

Присоединяюсь.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Fri, 29 Jun 2012 21:04:58 +0400

Кросс
По поводу первых реплик про НЛ даже комментировать не буду, устала. По поводу сына прошлой зимой/весной: я вообще не хотела, чтобы он попал в ПБ, и никому этого не пожелаю, если есть возможность и больной готов лечиться, то в Москве конечно лучше в НЦПЗ или подобные заведения, потому что там лучше бытовые условия, есть возможность в любое время ежедневно посещать больных, меньше больных на одного врача и т.д. Но он попал в ПБ принудительно в психозе. Как только он стал готов лечиться, тут же переехали в НЦПЗ.
Акатизия - да, была. А что, вы считаете, что лечение бывает вообще без побочек? Ромбек посоветовал увеличить дозу обзидана в схеме, спасибо ему за это. Потом, правда обзидан перестал помогать, и мы боролись с побочками иначе, с помощью частного врача в Москве, которого я нашла, и у которого сын консультируется до сих пор. Подобрали терапию, сейчас сын на абилифае с депакином, сероквелем на ночь и корректором -акинетоном ретард , который я выписываю из Германии. Все побочки практически устранены. Так что я могла бы сказать в свое время: фу, какие плохие лекарства, вызывают акатизию, паркинсонизм, и т.д. не будем их пить! Однако мы пошли другим путем и, считаю, правильно сделали.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Fri, 29 Jun 2012 19:59:56 +0400

Но зачем же утверждать, что нейролептики не помогают НИКОМУ, это неправда.

Я не утверждаю, что они не помогают никому. Они помогают на длительную перспективу 10-25%, а вот для оставшихся на перспективу они вредят.
Они помогают краткосрочно и оставшимся типа моего сына для того, чтобы выйти быстрее из психоза, оперативно предотвратить опасность для жизни.
Но они же закрывают, как ни странно, поиск и внедрение путей альтернативного лечения, исследования болезни для понимания ее природы - это жуткий вред в том числе и тем 10-25%.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Fri, 29 Jun 2012 12:06:34 +0400

cross пишет:

ЭСТ делали в Москве в НЦПЗ, куда сын поступил сразу же после госпитализации в ПБ

В каком месяце какого года это было?

Февраль-март прошлого года НЦПЗ, декабрь-февраль, соответственно - ПБ. У меня тут была тема, Вы ее читали, да подзабыли, видно.

cross пишет:

препарат магнерот назначался сыну терапевтом

Кроме магнерота Вы писали и о другом.

Не знаю, что Вы имеете в виду, может, витамины с минералами, так их всем полезно пить и большого ума не нужно, чтобы купить их в аптеке, продаются без рецепта. Витамины полезны, но я бы не взялась утверждать, что они играют ключевую роль в лечении

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Fri, 29 Jun 2012 11:33:01 +0400

Это решается введением разрешения на рождение детей. Наделают из хрен пойми зачем - мама так сказала, получит денег, привязать мужика, просто мозгом не думают и ебутся со всеми подряд.
Вместо того чтоб таким детям мучатся потом всю жизнь, гуманней их убивать.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Fri, 29 Jun 2012 08:51:08 +0400

Вот еще такой же случай Матери учатся на ошибках.

Он показывает, что корни явления не в психозе, а в сложившейся законодательной среде, где матерям дано право казнить детей до рождения, иметь неограниченную власть над детьми до совершеннолетия, своеобразное право собственности.
Это право собственности толкает на казни детей и после рождения, просто так от “собственности” не отказаться, не дай бог ненавистному мужу еще достанется.
А если она будет отказываться от детей ее еще окружающие будут клеймить всю жизнь и требовать, чтобы она работала за копейки, на которые детей не прокормить.Российская жизнь создала ускоренный способ уничтожения людей, не дожидаясь старости.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Fri, 29 Jun 2012 01:15:00 +0400

На первом месте должна стоять безопасность больного.

даже если идется про такой случай, как в этой теме?

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Fri, 29 Jun 2012 00:43:14 +0400

ЭСТ делали в Москве в НЦПЗ, куда сын поступил сразу же после госпитализации в ПБ

В каком месяце какого года это было?

препарат магнерот назначался сыну терапевтом

Кроме магнерота Вы писали и о другом.

А если не лечить - в какой процент тогда попадаем?

Кросс Вас все равно не слышит. Вы ему пишете об одном, он отвечает на другие вопросы.

Я все слышу, это Вы, Анима, не слышите.
Если вообще не лечить, то неизвестно куда попадаем.
Но, если НЛ пичкать, которые не идут - попадаем в самую тяжелую инвалидность.
Нелечения совсем нет, т.к. лечит и время и изменение обстановки и диета.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Fri, 29 Jun 2012 00:10:13 +0400

Займитесь уже депрой, никуда она не рассосется,пока вы будете порошочки юзать.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 23:58:06 +0400

Что бы кайф ловить от игрулек и музла.
Да. От игр, фильмов, аниме, прогулок, спорта, работы блеать.
Сраться на форумах - моё последнее удовольствие.

Куда проще вопрос решается.
Контакты барыги не подскажите?

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 23:46:56 +0400

Я от веществ ушла уже. Не идут чет.
Алита, если вам и правда пс надо, че тормозите-то, выйдите уже в гости к кому-нить и живите щасливо. Что вам нужно от нас? Зачем вам рецепты и велбутрины? Куда проще вопрос решается.
Анима уже стихи пишет, до чего довели форумчан….

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 23:46:51 +0400

АelitaGerman пишет:
Блин, народ,объясните мне,глупенькой, как вы антипсихотиками кайфоловите?

А какой тут кайф? Антпсихотики не дают никакого кайфа. Ничего, ни мыслей, ничего, только ярость. Ну я кайф ловлю поглядая сколько я всего переделал на этом дисфоре, как я крут и какие у мну теперь львиные яйца :)

Alita, тупо потенциальная наркета. Я давно говорил. И антипсихотики ему не нужны и львиные яйца он тоже не признает по понятным причинам.
Зато за бупропионом(что бы штырило как амфетамин) ему не впадло даже на Украину сгонять. Все тут понятно. На вопрос зачем ты так? Что бы кайф ловить от игрулек и музла.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 23:43:31 +0400

Алита, не дождетесь.

С таким числом огромных тараканов,
Живущих в Вашей скорбной голове,
Вам замуж выходить, пожалуй, рано.
На чём Вы, кстати, синьке иль траве?

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 23:41:12 +0400

как вы антипсихотиками кайфоловите?
Никак, арзу - медпред.
Меня вот ничего не кайфоловит(хнык
Вот оно, вот оно. Скоро тоже придёте к веществам.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 23:35:44 +0400

Блин, народ,объясните мне,глупенькой, как вы антипсихотиками кайфоловите?
Меня вот ничего не кайфоловит(хнык
Алита, с таким поведением вы себе никогда жениха не найдете- просидите в девках до седых усов(

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 23:34:09 +0400

Крик - защитная реакция наркоманского организма. Классика жанра.

Или к Олексееву на ФИКТ

Может не взять. Все-таки по показаниям.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 23:32:37 +0400

Alita пишет:

Я зависимый, но не кайфожор.
/0
Чего ты тогда сероквель упарываешь? Бросай. Плохо будет без него даа? пхнуть по жизни(с) не получится, даа?

Я вообще планирую махнуть рукой и выстрелить всей антипсихотой залпом до первого припадка. Или к Олексееву на ФИКТ сгоняю. После пары-тройке припадков можно будет смело кветиапин убирать. И я лев, но уже без фармы

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 23:30:23 +0400

Дура. ТЫ демонстративно заявила что

отвечать не буду

хуле тогда отвечаешь?

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 23:26:49 +0400

Alita пишет:

отвечать не буду

Правильно. Никому не интересно.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 23:25:02 +0400

отвечать не буду

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 23:23:01 +0400

Alita, сходи хоть раз на 12 шагов. Там тебе объяснят разницу в деталях и с подробностями.
И не врачи или родители, а такие же в прошлом, как ты.
А здесь не отнимай время и не примазывайся к диабетикам.
Тебе это все нужно для оправдания своего, как сказал Арзу, кайфожорства. Не пытайся с помощью этого форума кормить свою болезнь - наркоманию.

ам каждый второй ребёнок и каждый третий взрослый

Отвечай за себя. Никому в Европе-Америке нет дела до твоей жизни.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 23:13:27 +0400

Я зависимый, но не кайфожор.
/0
Чего ты тогда сероквель упарываешь? Бросай. Плохо будет без него даа? пхнуть по жизни(с) не получится, даа?

АelitaGerman
ДА-ДА-ДА!!! Давайте натравим ройзмана на европу-америку, там каждый второй ребёнок и каждый третий взрослый сидят на наркоте!!! А ещё они продаются в каждой аптеке без рецепта!

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 23:11:54 +0400

Алиту надо на цепь к Ройзману, выйдет просветленной.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 23:07:25 +0400

У миши последняя песенка-мимими
И клип как у хипстера

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 23:06:20 +0400

АelitaGerman пишет:
Может такие рекомендации есть,потому что у шз есть прогредиентность, а аффект хлобыщит туда сюда, не пойми отчего и почему0_о

Дык в том и соль что терапия её тоже прогредиентная.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 23:05:30 +0400

Alita пишет:
А ты со своим сероквелем типа не наркоман? Отбери его у тебя, так сразу побежишь искать-достават.

Я зависимый, но не кайфожор.

Немного флуда: Нашел фито-транки от которых отдходняк как злейший будун :) Гы :) Такая пруха крутая, на ночь закинулся и целый день как волк. Рот скривленый, брови насупились, глаза в свинце, всех порвать готов :)
Вот это труЪ крутняк, а кайфожоры - биомусор определенно.

YouTube: 0mUir_5Nt-M

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 23:04:18 +0400

нет временных рекомендаций для приема нормотимиков(только пожизненный прием), а для НЛ есть

Есть вариант, что однажды можно отказаться? Через 15 лет приема?

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 23:02:05 +0400

Может такие рекомендации есть,потому что у шз есть прогредиентность, а аффект хлобыщит туда сюда, не пойми отчего и почему0_о

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 23:01:52 +0400

Потому что нет. Хотя бы потому, что дозировка растет.
Мне эта дискуссия не интересна.
Наркоманами и их темами сыта до конца жизни.
Больше не пишите, отвечать не буду.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 22:57:14 +0400

Anima
Потому что… ?

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 22:56:46 +0400

АelitaGerman пишет:
НЛ просто снижает риск повторения психоза, никаких чудес.

Не бывает просто. Нет никаких временных рекомендаций для приема АДов(только клинические), нет временных рекомендаций для приема нормотимиков(только пожизненный прием), а для НЛ есть. Не все так просто

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 22:54:05 +0400

Кто-то писал, что уже нет.
Но нам не надо, я просто.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 22:53:14 +0400

Анима, в бехтеревке,вроде, делают эст.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 22:51:54 +0400

А ты со своим сероквелем типа не наркоман?

Типа нет.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 22:50:41 +0400

А вот интересно, как гепатитников психическиболезных лечат/поддерживают? Особенно цэшников? Этим товарищам на НЛ долго рассчитывать не приходится.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 22:50:09 +0400

АelitaGerman пишет:
А еще бывает, что после первой госпитализации, принимая нормальную дозу нормального антипсихотика, наступает вторая, а потом и третья. А почему? А потому, что неизвестно почему. НЛ просто снижает риск повторения психоза, никаких чудес. Выбор - инвалидизироваться медленно на нл или быстро без них. Ну или в спонтанную ремиссию выйти, если боженька так пожелает. Иллюзий тоже питать не стоит, п-мама.

Иллюзии - это когда бросают НЛ, в надежде на “спонтанную ремиссию”.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 22:49:20 +0400

Arzoo
До недавнего времени кодеин был доступен в любой аптеке, бери-нехочу.

Alita, ты именно потенцеальная наркета.
А ты со своим сероквелем типа не наркоман? Отбери его у тебя, так сразу побежишь искать-достават.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 22:48:53 +0400

Остается во всем винить злодеев-психиатров.

Ну да, примерно так. Иногда 6 госпитализаций нужно, чтобы понять необходимость приема таблеток с мерзкими побочками.

В Питере нет ЭСТ, наверное, врачи не видят в этом необходимости.
Закупают же другое оборудование, гораздо более дорогое.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 22:45:59 +0400

А еще бывает, что после первой госпитализации, принимая нормальную дозу нормального антипсихотика, наступает вторая, а потом и третья. А почему? А потому, что неизвестно почему. НЛ просто снижает риск повторения психоза, никаких чудес. Выбор - инвалидизироваться медленно на нл или быстро без них. Ну или в спонтанную ремиссию выйти, если боженька так пожелает. Иллюзий тоже питать не стоит, п-мама.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 22:45:21 +0400

p-mama пишет:
Я вообще за то, чтобы ЭСТ делали всем первичным больным с шизотипическими расстройствами.

Та ну. Ляда же. Лучше уж ФИКТ сразу, все по взрослому :)

Интересно бы услышать мнение Шидокса про ФИКТ для погранцов. Основная интрига в том что ФИКТ не 100% безлетальная

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 22:39:19 +0400

Anima пишет:
Как Вы думаете: существует ли вероятность, что его мальчишке помогли бы ЭСТ и ФИКТ, если бы их вовремя сделать?

Я вообще за то, чтобы ЭСТ делали всем первичным больным с шизотипическими расстройствами. Но, возможно, в Питере негде было это сделать?
Вообще первые два года лечения самые важные, ни в коем случае нельзя прекращать лекарственную терапию, если побочки слишком тяжелы, надо добиваться от врачей подбора более подходящих лекарств, но никак не бросать их! А то ведь как обычно бывает:

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 21:06:57 +0400

Я очень надеюсь, что он найдет работу в ближайшее время.

Конечно, найдет. Но Вы не подгоняйте его. Иногда даже здоровые люди ищут работу долго.
У меня сын работает по режиму два дня через два, но по 12 часов. Я вначале думала, что это для него не возможно, не выдержит, а оказалось, что так ему легче, чем пятидневка.
Получается больше выходных на неделе.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 20:59:15 +0400

To Illusions: Спасибо Вам за пожелания!

Да, период сейчас самый сложный!!!
У нас, имею ввиду и сына, и себя, т.к. от его состояния, естественно зависит и мое, уже было такое “просветление”, нормальная жизнь, работа, развлечения…а потом снова провал. Мне страшно даже вспоминать сейчас, что он вытворял в начале июня.

Я верю и надеюсь, что сейчас все может быть иначе, т.к. у сына сейчас есть настоящий доктор, которому он доверяет. А доктор моего сына знает, как завоевать это доверие и в этом я уверена.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 20:57:50 +0400

Я все-таки пытаюсь до него достучаться. С пациентой я не спорю - человек болен, ничего не докажешь и не убедишь. Но насчет Кросса у меня теплится надежда, что он еще может что-то услышать…Хотя, кто знает.

Как Вы думаете: существует ли вероятность, что его мальчишке помогли бы ЭСТ и ФИКТ, если бы их вовремя сделать? Может быть, Кросс потому и настаивает на своих ошибках, что вернуть ситуацию уже нельзя, а признать ошибки очень тяжело.
Вот он сам себя и уговаривает, не слыша других.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 20:52:05 +0400

Лидия! Проказа тоже болезнь. И ей тоже может заболеть каждый.

Да, неудачно высказалась. Скорее, проклятие, а не проказа.

Нет такого понятия в обществе, о необходимости посещения психиатра, хотя бы раз в год.

Для некоторых категорий работников (тех, у кого должна быть санитарная книжка) ввели т.н. расширенный медосмотр - с наркологом и психиатром. Голая формальность. На прием одного человека уходит меньше минуты.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 20:45:59 +0400

Alita пишет:
Ее опиатов, а фена. Опиаты это как СИОЗС - похуины.

Угу. Ты просто ещё их не отведал. Разок опробуешь чернеького и сразу появится мотивация где-то брать денежку на заветную широчку. Фен с твоими игрульками галимой лядой покажется. Я гарантирую это!

Alita, ты именно потенцеальная наркета. С таким подходом, с кайфоловстом ты рано или поздно станешь топливом для биореактора. Ну я думаю ты понимаешь… Дерзай! И на месте твоих врачей я ХРЕН бы тебе выдал рецепт на велбутрин. Справку с места работы потребовал однозначно.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 20:30:58 +0400

Anima пишет:

А если не лечить - в какой процент тогда попадаем?

Кросс Вас все равно не слышит. Вы ему пишете об одном, он отвечает на другие вопросы.

Я все-таки пытаюсь до него достучаться. С пациентой я не спорю - человек болен, ничего не докажешь и не убедишь. Но насчет Кросса у меня теплится надежда, что он еще может что-то услышать…Хотя, кто знает.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 20:24:38 +0400

А если не лечить - в какой процент тогда попадаем?

Кросс Вас все равно не слышит. Вы ему пишете об одном, он отвечает на другие вопросы.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 20:18:21 +0400

Да, лечение по принципу “неопасности для общества”…
По телевизору, в газете о преступнике пишут, что мол да, страдал психическими заболеваниями, был на учете, перестал принимать медикаменты и вот как результат - натворил….
премии лишат психиатра и пригрозят уволить….

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 20:18:03 +0400

cross пишет:

Моему сыну помогла ЭСТ, он сейчас в хорошей стойкой ремиссии. Делали совершенно бесплатно (то есть лежал платно, но плата не зависела от того, есть ЭСТ или нет)

Во-первых, о стойкой ремиссии и ее причинах именно из-за ЭСТ, а не из-за назначенного кем-то таинственным ортомолекулярного лечения я бы стал говорить через года 3-5 по результатам трудовой деятельности.
Во-вторых, в Вашем случае стоимость ЭСТ была включена в общую стоимость, но часто (см.здесь) ее стоимость выносят.Она неслабая.
В-третьих, Вы по-прежнему держите в глубокой тайне все связанное с ЭСТ сына(сколько сеансов, когда по времени относительно других госпитализаций, причину назначения и вообще госпитализации), поэтому сложно судить что из-за чего.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 20:08:04 +0400

Ее опиатов, а фена. Опиаты это как СИОЗС - похуины.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 19:54:01 +0400

Alita пишет:
Чому? Возможность получать удовольствие от развлечений - первый признак психического здоровья.

Ты именно явно опиатов выпрашиваешь.

Вообще не говори такое больше никому. Дурында ты!

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 19:42:41 +0400

развлечения - не в счет
Чому? Возможность получать удовольствие от развлечений - первый признак психического здоровья.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 18:40:06 +0400

Действительно, сейчас наступает, пожалуй самый сложный период. Насколько предложенная “поддерживающая терапия” позволит ему вернуться к привычному образу жизни? Решения принимать предстоит уже ему самому. Ваш “совещательный” голос будет важным, но вряд ли решающим :(
Удачи Вам Yardley и Вашему сыну :)

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 18:10:41 +0400

Сегодня утром, сын выпил лекарство, пошел за машиной и уехал в спорт-клуб.

Самое главное, как он сможет в дальнейшем самокупироваться, чем и насколько долго, будут ли у него силы на работу, развлечения - не в счет.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 17:48:50 +0400

cross пишет:
Именно из-за того, что ребенок - 100% может не стоит играть его жизнью в больше проигрышную чем выигрышную лотерею 25-75%
Я лотереям не доверяю.

Могу лишь повторить: “Сложный выбор, … НО все же ВЫБОР” :(
Любое наше “действие” или “бездействие” это та же “лотерея” с неопределенными последствиями. Когда “это” случилось с нашими детьми мы УЖЕ принимаем участие в этой “лотерее”, возможно Вы просто это пока не заметили :(.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 17:39:20 +0400

Я вчера в своей теме, да и в этой тоже, написала. Мой сын, приехал вчера поездом сам из Одессы. Его на вокзале встречал дедушка.
Сын сел за руль машины, на которой приехал за ним дедушка и повез сначала деда домой, потом заехал в магазин кое-что из продуктов купил, поставил машину в гараж и пришел домой. Включил телевизор досматривать футбол.

Это все было вчера, после почти месяца лечения у доктора Алексеева.
Я не пропагандирую ЭСТ, я могу судить только, как мать, по результатам лечения моего сына. Там ведь не только ЭСТ было и ФИКТ тоже делали. Точно не скажу количество процедур, но ЭСТ 10 и ФИКТ или 10, или 12. Алексей может уточнить количество процедур.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 17:06:42 +0400

Моему сыну помогла ЭСТ, он сейчас в хорошей стойкой ремиссии. Делали совершенно бесплатно (то есть лежал платно, но плата не зависела от того, есть ЭСТ или нет)

Во-первых, о стойкой ремиссии и ее причинах именно из-за ЭСТ, а не из-за назначенного кем-то таинственным ортомолекулярного лечения я бы стал говорить через года 3-5 по результатам трудовой деятельности.
Во-вторых, в Вашем случае стоимость ЭСТ была включена в общую стоимость, но часто (см.здесь) ее стоимость выносят.Она неслабая.
В-третьих, Вы по-прежнему держите в глубокой тайне все связанное с ЭСТ сына(сколько сеансов, когда по времени относительно других госпитализаций, причину назначения и вообще госпитализации), поэтому сложно судить что из-за чего.
В-четвертых, разве фашизма и газовых камер во времена изобретения ЭСТ не было?
О Yardley тоже давно не слышно.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 16:26:03 +0400

Ув. cross, а почему бы вам не прочитать статью о шизофрении в Википедии, чтобы скорректировать свои устаревшие представления?
В том числе и ошибочные статистические оценки.
Вы распространяете здесь недостоверную информацию.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 16:20:05 +0400

cross пишет:
А, имхо, любые методики не возможны,… На первом месте должна стоять безопасность больного.

Согласен. Поэтому я и написал про “выбор” и “имхо” :)

cross пишет:
Вы опять на темы американских антипсихиатров-саентологов …

Это Вы о чем? :)
Я всего лишь ответил на Вашу фразу: “Из реклам на этом форуме с целью получения доходов?”
Я не противопоставляю одно другому и ничего не исключаю. В момент экстренной необходимости мне лично абсолютно наплевать “какого цвета кошка поймает мышь”. Только и всего.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 16:18:29 +0400

cross,
Моему сыну помогла ЭСТ, он сейчас в хорошей стойкой ремиссии. Делали совершенно бесплатно (то есть лежал платно, но плата не зависела от того, есть ЭСТ или нет), так что никакой материальной заинтересованности врачей не было. Сын переносил процедуры очень хорошо, говорил, что после каждой процедуры чувствовал себя лучше, никаких неприятных ощущений, процедура проходит под наркозом. Помните Yardley, она здесь пишет, ее сыну недавно делали ЭСТ в Одессе, он вышел из психоза за месяц, это очень хороший показатель. В Штатах ЭСТ делают десяткам тысяч пациентов в год, здесь на форуме уже это обсуждалось. А Вы продолжаете свое про фашистов и газовые камеры.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 15:21:19 +0400

имхо на первом этапе быстрого купирования возможны любые методики

А, имхо, любые методики не возможны, в первую очередь те, которые могут ухудшить состояние больного и инвалидизировать его на всю жизнь, перечеркнув все возможные альтернативы.
На первом месте должна стоять безопасность больного.

все ровно наоборот. Антипсихотики дороже! и в идеале создают постоянного “клиента”

Вы опять на темы американских антипсихиатров-саентологов об особой прибыли от НЛ - бестолковая трескотня, дело не в прибылях, хотя отдельные случаи встречаются.
Во-первых на российских психиатров прибыли так уж не распространяются, но поступают они так же.Почему бы это?
Во-вторых, есть куча достаточно дешевых НЛ. Возьмите те же азалептин, эглонил и т.п.Вроде психиатры их должны были изжить давно ради прибылей?

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 13:36:32 +0400

cross пишет:
С чего Вы взяли такие замечательные качества ЭСТ? Из реклам на этом форуме с целью получения доходов?
ЭСТ существует давно, задолго до галоперидолов, она проверена временем и если бы была так замечательна, то НЛ не разрабатывали бы и ЭСТ не запрещали бы.

Увы, все ровно наоборот. Антипсихотики дороже! и в идеале создают постоянного “клиента” :(

cross пишет:
Не лучше ли вялотекущая неопределенность, …

Сложный выбор, … НО все же ВЫБОР :(
Я не “утверждаю” что “лучше” … имхо на первом этапе быстрого купирования возможны любые методики при условии ДОВЕРИЯ к специалистам.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 13:12:09 +0400

Для прерывания острого эпизода или вялотекущей неопределенности, возможно ЭСТ это наилучший выбор. Могу предположить, что и для большинства переживающих острый психоз, когда преобладает аффективная составляющая, процедура ЭСТ, как перезагрузка, была бы более эффективна и даже менее “токсична” чем галоперидол и иже с ним.

С чего Вы взяли такие замечательные качества ЭСТ? Из реклам на этом форуме с целью получения доходов?
ЭСТ существует давно, задолго до галоперидолов, она проверена временем и если бы была так замечательна, то НЛ не разрабатывали бы и ЭСТ не запрещали бы. В каждой ПБ по миру стояли бы а-ля-элеконы, на которые направляли бы всех прибывающих больных. Не лучше ли вялотекущая неопределенность, кончающаяся к 40 годам относительным выздоровлением, чем инвалидная определенность на всю жизнь, кончающуюся раньше 40?

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 12:55:34 +0400

Ув. Кросс, а какая разница когда? и кем?
Я бы разделил “реанимационные мероприятия” и т.н. “поддерживающую терапию”.
Для прерывания острого эпизода или вялотекущей неопределенности, возможно ЭСТ это наилучший выбор. Могу предположить, что и для большинства переживающих острый психоз, когда преобладает аффективная составляющая, процедура ЭСТ, как перезагрузка, была бы более эффективна и даже менее “токсична” чем галоперидол и иже с ним. Но где есть такая возможность, тем более в условиях экстренности?

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 12:48:02 +0400

Получите, распишитесь.
ru.wikipedia.org/wiki/Легенда_о_Нараяме_(фильм,_1983)

История дает примеры многих диких ритуалов. Можно вспомнить людоедов Океании или спартанцев, убивающих младенцев.
Всякие киношники много фантазий на эту тему придумывают дополнительно.
Но мы живем в реальной жизни и в наше время с имеющимися сейчас представлениями о гуманизме, демократии и прочем, поэтому должны следовать современным нормам поведения, отрываться от дикости.
К вопросу о врмени: я уже напоминал, что ЭСТ была придумана в эпоху фашизма-тоталитаризма, изобретения газовых камер, она вполне соответствовала тому времени и отношению к психбольным того времени. Идея была почерпнута на скотобойне, что характерно для метода. Сейчас другое время и другие отношения к психбольным.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 12:05:42 +0400

Высунусь еще разок :)
“Не читайте до обеда советских газет! (“Собачье сердце”)”
Я стараюсь следовать этому мудрому совету, поэтому про случившуюся трагедию написать мне нечего … разве что выразить сожаление и сочувствие :(
Человек сбивает на машине женщину с двумя детьми - три трупа. Водитель был трезв, здоров, …
Какие выводы? А если бы …, а жизнь не дает шансов получить! “предоплату” :(.

Современная психиатрия, увы, развивается на принципах защиты общества.
Многие психиатры основным позитивным клиническим эффектом действия нейролептиков на пациентов во время т.н. “поддерживающей терапии” считают отчетливую седацию для предотвращения совершения ими общественно-опасных действий! Вот, собственно и все … Задачи которые решают психиатр и пациент совпадают только на первом этапе лечения, этапе купирующей терапии, цель которой — снятие острой психотической симптоматики. И здесь ИМХО все в одной лодке и не возникает никаких противоречий. Более того практически ЛЮБОЕ решение классических психиатров ПБ (включая ЭСТ,ИКТ/АКТ,…) лично я понимаю и не осуждаю! Для перехода в начальную стадию ремиссии необходимо как можно быстрее полностью купировать продуктивные симптомы расстройства!, НО далее на первый план выходит негативная симптоматика, ежели таковая имеется, и много еще чего. И вот далее задачи психиатрии и пациента начинают РАЗЪЕЗЖАТЬСЯ … и лично у меня возникает очень много вопросов :(
З.Ы.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 12:00:34 +0400

Получите, распишитесь.
ru.wikipedia.org/wiki/Легенда_о_Нараяме_(фильм,_1983)

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 10:20:51 +0400

ЭТОЖЕ ДЕТИ!!!!!!1111111одинодинодинодин
Типичный приём для придания весу и драматизму. Какая разница дети или там муж или бабка с дедкой?

Ну как бы свежее сочное яблоко вкуснее, чем старый засушенный баклажан

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 10:17:23 +0400

В том числе надо говорить о том, что шизофреник - это не ругательство, не оскорбление, а больной человек, которому нужна помощь и поддержка.

Да, очень надо это говорить, но при существующей системе психиатрии (которую Вы яростно тут стали защищать, яростнее психиатров) это невозможно.

75% - это Ваш вымысел.

Это не мой вымысел, об этом пишут психиатры на сайтах, в книгах, в США где свобода слова под жестким законом.
Цифры со ссылками не раз приводил и я здесь на форуме. Говорить, что это МОЙ вымысел - неприлично с Вашей стороны (сладкая ложь по вашей терминологии).Психиатры не раз соглашались с такой плохой статистикой и ссылались на еще худшую у онкологов.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 09:11:36 +0400

ЭТОЖЕ ДЕТИ!!!!!!1111111одинодинодинодин
Типичный приём для придания весу и драматизму. Какая разница дети или там муж или бабка с дедкой?

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 01:22:03 +0400

Доказанным фактом является также то, что психиатрия не помогает не только моему сыну, но и 75% больным обратившимся к ней.
А Вы предпочитаете сладко лгать, чтобы скрыть эту правду.

75% - это Ваш вымысел. Даже для шизофрении 25%, в более простых случаях помогают почти всем.

Но самое интересное, что даже если было бы 75, а не 25, то все равно, ради тех больных, кому можно помочь и помогают, нельзя поливать грязью помогающих.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 01:16:01 +0400

У Вас сегодня только один доказанный факт: ни Вам, ни Вашему сыну, отечественная психиатрия не помогает.
Но из этого вовсе не следует, что точно так же будет и у других, в том числе у новеньких, которых Вы тут постоянно запугиваете, вместо того, чтобы поддержать.

Доказанным фактом является также то, что психиатрия не помогает не только моему сыну, но и 75% больным обратившимся к ней.
А Вы предпочитаете сладко лгать, чтобы скрыть эту правду, отвергая и извращая то, что помогает.
Можно подавать это под соусом эндогенной фатальной неизлечимости, инвалидизировать и забыть.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 00:52:01 +0400

Alita пишет:
Посмотрела ролик.
Причём тут вообще психота? Тян бросили с 2-мя детьми, в условии ограниченных ресурсов она избавилась от лишних ртов. Логично.

Ерунду не говорите. Очевидно, у Вас своих детей нет, не понимаете, о чем пишете.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 00:33:56 +0400

Посмотрела ролик.
Причём тут вообще психота? Тян бросили с 2-мя детьми, в условии ограниченных ресурсов она избавилась от лишних ртов. Логично.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Thu, 28 Jun 2012 00:09:31 +0400

Лидия! Проказа тоже болезнь. И ей тоже может заболеть каждый.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Wed, 27 Jun 2012 23:18:12 +0400

p-mama пишет:
Характерный признак ухудшения психического состояния - когда человек начинает активно обвинять всех окружающих в сумасшествии и направлять их к психиатрам.

Это Вы сами только что придумали!

В топе речь идет о матери, убившей своих детей. С чего Вы взяли, что у нее были проблемы с религией? Никакой аналогии с видео нет.

Первое - чекнутая мамаша. Уж больно их много больных и без критики.
Второе - смерть ребенка. Из первого видео мать убийца, а втором халатность и публичное надругательство над телом.
Третье - вывод о важности своевременного обращения к психиатрам.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Wed, 27 Jun 2012 22:37:24 +0400

Arzoo пишет:
p-mama, а Вы видео не видели? Как мне кажется все аргументированно, аналогия явно удачная. И важность своевременного обращения к психиатрам имеет место в приведенном мной случае.

Характерный признак ухудшения психического состояния - когда человек начинает активно обвинять всех окружающих в сумасшествии и направлять их к психиатрам. В топе речь идет о матери, убившей своих детей. С чего Вы взяли, что у нее были проблемы с религией? Никакой аналогии с видео нет.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Wed, 27 Jun 2012 21:32:37 +0400

Lidia пишет:

А что пропагандировать, простите?

Хотя бы то, что психические болезни - это болезни, а не проказа. Что заболеть может каждый. Что если заболел - надо лечиться. Что с этим можно жить.

Я согласна с Лидией.
В том числе надо говорить о том, что шизофреник - это не ругательство, не оскорбление, а больной человек, которому нужна помощь и поддержка.
А пока это слово означает героя анекдотов.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Wed, 27 Jun 2012 21:29:23 +0400

А что пропагандировать, простите?

Хотя бы то, что психические болезни - это болезни, а не проказа. Что заболеть может каждый. Что если заболел - надо лечиться. Что с этим можно жить.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Wed, 27 Jun 2012 20:37:49 +0400

Скрыванию инфы способствуют всякие модерирования по заказу аним.

Бедный Кросс, ну почему Вам так не везет.
А если серьезно, то информация информации рознь.
Есть факты, а есть домыслы и идеи.
Последние имеют право на жизнь, но не будучи подтвержденные фактами, идеи часто отвлекают людей, приводят к ошибкам.
Кто знает: может быть, эта мамочка, выбросившая из окна детишек, нейролептики заменила питанием “по Кроссу”. И вот результат.
В то же время, я уверена, что если бы она лечилась у психиатров и принимала нейролептики, дети бы сейчас были живы.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Wed, 27 Jun 2012 19:21:38 +0400

Скрыванию инфы способствуют всякие модерирования по заказу аним.

О да, Анима - мать мирового заговора по скрыванию инфы.
А если серьезно, давно пора начать пропагандировать на государственном уровне основы психиатрической грамотности. Научили же людей пользоваться презервативами, не шарахаться от ВИЧ-инфицированных и оберегаться инфекций хотя бы во время беременности.
Вот в соседней ветке тоже тупиковая ситуация - мать больна, нелечена, сын, наоборот, залечен и никому не нужен.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Wed, 27 Jun 2012 17:41:24 +0400

Даже если бы она обратилась к психологу / психотерапевту, проблема бы начала решаться.

Помогло бы повышение адекватности, доступности и популяризации психотерапевтической помощи.

Многое проясняет статья в “МК” (Моск. Комс.) 26 июня 2012.

Зачем родственники отпустили проблемную девушку в Москву, где у неё никого нет ?
О чем вообще думал муж, кроме денег ?

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Wed, 27 Jun 2012 17:05:17 +0400

Опять же ИМХО чем меньше скрытой инфы, тем меньше больные и их родственники будут додумывать себе не понятно что.

Скрыванию инфы способствуют всякие модерирования по заказу аним.
Опять же вряд ли Вы уже сами выработали критерии адекватности использования НЛ.
Про ЭСТ уж не буду.
Есть в штатах хорошая книжка психиатра Торри для родственников “Surviving schizophrenia”. Хотя я не в восторге от его деятельности по внедрению НЛ в США, но в ней изложены многие из тех моих наблюдений, которые на этом форуме стремятся модерировать.
Может на Украине переиздадите эту книгу на русском без купюр?

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Wed, 27 Jun 2012 16:45:59 +0400

cross пишет:
Они бы обращались вовремя, если бы психиатрами самими:
1)психиатрическое лечение не ассоциировалось бы с более страшным наказанием, чем тюремное заключение (вспомните историю Брейвика, которого призывают осудить на психиатрическое лечение вместо просто аключения на 21 год, а он сопротивляется)
2)пропагандировался миф об эндогенной неизлечимости до смерти психических расстройств.
3)стигматизировались не только сами больные, но и их родственники (ее погибшие дети - уж наверняка шизофреники в будущем по психзаконам)

Зачем идти к психиатрам, которые не излечивают.

Re: Важность своевременного обращения к психиатрам

Wed, 27 Jun 2012 16:38:18 +0400

Они бы обращались вовремя, если бы психиатрами самими:
1)психиатрическое лечение не ассоциировалось бы с более страшным наказанием, чем тюремное заключение (вспомните историю Брейвика, которого призывают осудить на психиатрическое лечение вместо просто заключения на 21 год, а он сопротивляется)
2)пропагандировался миф об эндогенной неизлечимости до смерти психических расстройств.
3)стигматизировались не только сами больные, но и их родственники (ее погибшие дети - уж наверняка шизофреники в будущем по психнауке, да и муж - подозрительный, что на ненормальной женился)

Важность своевременного обращения к психиатрам

Wed, 27 Jun 2012 16:08:34 +0400

Видео http://www.youtube.com/watch?v=ejDq6JAuRm4
Мама выкинула своих детей 4 и 7 лет с 15 этажа. Дети погибли. Мать страдает психическим расстройством, находилась в состоянии обострения.
Своё мнение хочу высказать - этого можно было бы избежать, если бы они (муж, родственники) вовремя обратились к психиатрам и получили лечение.
В своей практике очень часто встречаю ситуации, когда близкие тянут до последнего, всё надеются что болезнь пройдет сама, что это “подростковое”, что это из-за “стресса”, ходят по гадалкам и ясновидящим, церквям т.д., затягивают течение заболевания, которое потом приводит к подобным последствиям.