Вопрос про Солиан on Психиатрия и психореаниматология

Re: Вопрос про Солиан

Fri, 25 May 2007 19:14:25 +0400

Абсолютно некорректно ставить вопрос таким образом. НЛ может быть “лучшим” только для конкретного пациента в определенной дозе в конкретный момент икс. И психиатр нужен именно для выяснения этого пустякового вопроса, иначе нас можно было бы изрядно сократить.

Корректность такой постановки вопроса проявляется несколько в ином ключе, чем Вам видится.
“Пустяковые” вопросы не выясняются увы очень очень многими психиатрами.
Вы рисуете очень идеальные картины. Может быть вашим пациентам в этом смысле повезло, но большинству - нет.
Жизнь дает примеры, например, футбола пациента по треугольнику:
ночной стационар - дневной стационар - участковый - ночной стационар - ….
Или выписывания НЛ по принципам “сейчас такой на бесплатной раздаче”, “любим книгу Авруцкого”,
“все равно инвалид”, “все НЛ - замечательные”, “чем больше тем лучше” и т.п.
И в такой реальной жизни пациенту и его родственникам хочется жить и сделать выбор НЛ, такой вот
“детский сад”.

Re: Вопрос про Солиан

Fri, 25 May 2007 17:08:53 +0400

Да, я понимаю, что эта идея немного отдает маниловщиной.
(0:

Re: Вопрос про Солиан

Thu, 24 May 2007 18:06:57 +0400

Все сразу - маловероятно. 1000 пациентов какого возраста, с какими сопутствующими заболеваниями? Формирование групп для изучения уже разрешенного к применению препарата, как правило, осуществляется по определенным признакам и оплачивается фармацевтической компанией (к тому же очень сложно контролировать регулярность и дозу в амбулаторном случае), соответственно на выходе имеем отредактированную инфу или не имеем никакой. Можно получить отзывы от сравнительного анализа действия препарата, заказанного компанией производителем и аналогичного конкурентного. Степень аффинитета наиболее часто используемых АНЛ мне встречалась и в РУнете. Количество отказов - вещь довольно виртуальная, когда дело доходит до публикации. Можно надеяться на рассказ человек десяти серьезных докторов из личного опыта. И т.д. и т.п. Объективная систематизация - достаточно серьезная задача по трудоемкости и времени, по кусочкам найти - уже хорошо.

Re: Вопрос про Солиан

Thu, 24 May 2007 15:19:20 +0400

Хорошо бы составить таблицу или график по всем нейролептикам - с указанием усредненного риска экстрапирамидных симптомов, метаболических нарушений, акатизии (в соотношении на 100 или 1000 человек, со ссылками на исследования). График скорости диссоциации (“открепления”) молекулы лекарства от D2-рецептора. График аффинности каждого антипсихотика к различным рецепторам. Таблицу с указанием среднего срока отказа больных от лечения по причине непереносимых побочных эффектов. И поместить такие графики\таблицы, скажем, в Википедию - в статью об антипсихотиках. Какие-то данные можно взять из того же исследования CATIE. Возможно, в специальной литературе есть подобные данные с указанием источников. Это было бы очень полезно для “общего обзора” и более объективно, чем отредактированные данные с вензелями про “выздоравливающих студентов”.

Re: Вопрос про Солиан

Thu, 24 May 2007 13:08:58 +0400

В довесок могу сказать - сейчас разворачивается неслабая компания по абилифай(арипипразол), который будут активно продвигать и на российский рынок. А публикация по солиану с упоминанием выздоравливающего студента - вообще пример прекрасной драматургии, аж самому хочется попробовать (но, к сожалению, очень мало сказано о ЭПС и прочих бяках амисульприда, которые конечно слабее галоперидола, но могут быть посильнее чем, например, у рисполепта). О сероквеле и зипрексе встречается побольше информации (положительной, отрицательной и рекламной) в связи с более значительным опытом использования. Поиск индивидуального сочетания препаратов совместно(уважаемые доктора, не бойтесь объяснять плюсы и минусы, вменяемым родственникам или больным этого сильно не хватает) с удачно выбранным врачом (знать бы заранее коэффициент удачи :)) реально помогает (повторялось неоднократно и проверено на собственном опыте). Нет совсем плохих лекарств - есть их неправильное применение(см. выше).

Re: Вопрос про Солиан

Thu, 24 May 2007 07:58:35 +0400

Как Вы, Oleg70, лечитесь от F42 в своей теме? Есть ли идеаторные проявления обсессий, что говорил Dr.Admin?
Зипрексу начали принимать дополнительно к СИОЗС?

Нет, никакую я Зипрексу не начал принимать и вообще не буду принимать нейролептики или транквилизаторы (толку от них мало, а побочек дофига). Единственное, что я согласен принимать - это АД :) Сижу щас на АД, идеаторных проявлений нет, состояние стабилизировалось, мыслей меньше стало.

Re: Вопрос про Солиан

Thu, 24 May 2007 01:25:23 +0400

Против чего в принципе может помочь солиан в дозе 200 мг в сутки?

“Помочь против”… хороший оборот
Против чего у Вас конкретно - никто Вам не скажет. Попробуйте - расскажите. Могу сказать одно, рассчитывать на устранение психопродуктивной симптоматики в такой дозе не стоит, как минимум, маловероятно.

Зипрекса - самый лучший на сегодняшний день нейролептик. … Солиан - один из лучших, если не самый лучший нейролептик.

Как дети, ей богу… Что за детский сад? Господа, просто поверьте, лучший нейролептик у нас еще впереди
Абсолютно некорректно ставить вопрос таким образом. НЛ может быть “лучшим” только для конкретного пациента в определенной дозе в конкретный момент икс. И психиатр нужен именно для выяснения этого пустякового вопроса, иначе нас можно было бы изрядно сократить.

Re: Вопрос про Солиан

Wed, 23 May 2007 22:55:15 +0400

Зипрекса - самый лучший на сегодняшний день нейролептик.

Почитайте последние, до двухнедельной давности сообщения на форуме, там есть про зипрексу: и жуткую полноту с эндокринологическими болезнями она в побочках дает и когнитивные рецепторы (т.е интеллект) уничтожает.
Еще почитайте www.psychiatry.ru где сероквель назван специалистами лучшим.

Как Вы, Oleg70, лечитесь от F42 в своей теме? Есть ли идеаторные проявления обсессий, что говорил Dr.Admin?
Зипрексу начали принимать дополнительно к СИОЗС?

Re: Вопрос про Солиан

Wed, 23 May 2007 21:02:49 +0400

Зипрекса - самый лучший на сегодняшний день нейролептик.

Re: Вопрос про Солиан

Wed, 23 May 2007 19:41:58 +0400

Читайте . Солиан - один из лучших, если не самый лучший нейролептик.

Re: Вопрос про Солиан

Wed, 23 May 2007 17:19:44 +0400

ротив чего в принципе может помочь солиан в дозе 200 мг в сутки?

Ну как против чего? Солиан относится к классу нейролептиков, следовательно, он может помочь при бреде, галлюцинациях и расстройстве мышления.

Вопрос про Солиан

Wed, 23 May 2007 17:12:14 +0400

Можно я задам вопрос?
Против чего в принципе может помочь солиан в дозе 200 мг в сутки?
Спасибо!
Алекс.