cross пишет:
Но где объективные данные, кроме записи в инструкции, что связь именно с Инвегой у данного пациента
Чтобы получить объективные данные пациента надо обследовать, а резистентные пациенты отказываются обследоваться, да и психиатры полагаются только на субъективные данные.
Вот именно, надеюсь юзернейм из солнечной Молдавии не психиатр.
И пожизненное лечение НЛ не всякий выдержит! Даже год трудно зомбированным овощем ходить!
А потом на фоне НЛ все органы выходят из строя - видела я последствия многолетнего, 20-30 летнего лечения -тетку возили уже к нефрологу, вышли из строя почки, у другой пациентки ужасное недержание, вся писиется, даже родным с ней тяжело, никто не знает причину, психиатры футболят к другим врачам….
Другие тоже уже полутрупами ходили, меня вгоняли в ужас “что же со мной будет видела я на их примере”….
И это были не резистентные без критики тетки и дядьки - а именно пожизненно принимавшие таблы возрастные больные - так там дефект по полной!!! Глаза в никуда, руки не слушаются, кушать сами не могут, надо помогать, изо рта все валится, как будто бы уже полная развалина, а по паспорту лет 50….
Одна тетка признавалась, что стала на путь зомби из за ЛСД еще в те почетные времена, когда ЛСД все хавали на вечеринках….
В общем - даже сами работники психушки признаются, что результаты плачевные лечения для пациентов, но слава богу не агрессивные для общества, что и приветствуется…
В новостях что не преступник - псих, шизофреник, биполяр, хрен знает кто, который не лечится….
Ужасно стыдная болезнь, как проказа!!!!! А вы диабетики, диабетики…..идите и на себе попробуйте…
pazienta,
У Вас какой-то смешанный поток сознания идет, не пора ли начать принимать лекарства?
shidox пишет:
Вот именно, надеюсь юзернейм из солнечной Молдавии не психиатр.
Надежды оправдвлись :) Я не психиатр, а что это меняет?
Какие могут быть намеки в инструкции к препарату?
Я писал о том что причину желательно установить. А Инвега как и “пигулки” как и ??? могут быть этой причиной.
Если Вы захотели найти объяснение этим болям и не ошиблись то причина, надеюсь, Вам уже известна :)
p-mama пишет:
Отвечаю не для Вас, а для тех, у кого есть критика
Вау! Блестяще! Вот это Вы меня уделали … расслабтесь, пожалуйста, и поменьше фанатизма :)
Ув.p-mama Вы отказываете человеку(состояние ремиссии) в праве выбора между качественной жизнью с угрозой повторного психоза( с неизвестными последствиями) и существованием под так называемой поддерживающей терапией с доказанным ущербом и все так же неизвестными последствиями? Для Вас здесь просто ВЫБОРА НЕТ :) А как быть если именно НАЛИЧИЕ КРИТИКИ позволяет многим считать что здесь ВЫБОР ЕСТЬ. Я ничего не доказываю и не советую. Просто люди все разные. И случаи ВСЕ разные.
Предварю крики об ответственности. Ответственность это личностная характеристика человека.
Для кого то кастрация домашней кошки ответственный поступок (для ее же блага!), а для другого - безответственный эгоизм. Ну а для кого то само наличие домашней кошки просто безответственно :)
Для Ув.Anima: Я не Кросс, у меня живет в кавртире замечательная кошка АЯ (простите Кросс).
Illusions пишет:
p-mama пишет:
Отвечаю не для Вас, а для тех, у кого есть критикаВау! Блестяще! Вот это Вы меня уделали … расслабтесь, пожалуйста, и поменьше фанатизма :)
Ув.p-mama Вы отказываете человеку(состояние ремиссии) в праве выбора между качественной жизнью с угрозой повторного психоза( с неизвестными последствиями) и существованием под так называемой поддерживающей терапией с доказанным ущербом и все так же неизвестными последствиями? Для Вас здесь просто ВЫБОРА НЕТ :) А как быть если именно НАЛИЧИЕ КРИТИКИ позволяет многим считать что здесь ВЫБОР ЕСТЬ. Я ничего не доказываю и не советую. Просто люди все разные. И случаи ВСЕ разные.
Предварю крики об ответственности. Ответственность это личностная характеристика человека.
Для кого то кастрация домашней кошки ответственный поступок (для ее же блага!), а для другого - безответственный эгоизм. Ну а для кого то само наличие домашней кошки просто безответственно :)Для Ув.Anima: Я не Кросс, у меня живет в кавртире замечательная кошка АЯ (простите Кросс).
Вот именно, что проявления болезни у всех разные. Здесь обсуждается случай Yardley. Хотите обсудить свой случай, создайте отдельную тему.
Illusions пишет:
shidox пишет:
Вот именно, надеюсь юзернейм из солнечной Молдавии не психиатр.Надежды оправдвлись :) Я не психиатр, а что это меняет?
Какие могут быть намеки в инструкции к препарату?
Я писал о том что причину желательно установить. А Инвега как и “пигулки” как и ??? могут быть этой причиной.
Если Вы захотели найти объяснение этим болям и не ошиблись то причина, надеюсь, Вам уже известна :)
В инструкции намеков нет, информация не за, не против, у данного конкретного пациента касательно болей. А вот Вы намекаете, и мне это не нравится когда, так безосновательно выкладывается информация, которая в последующем может ввести родственников в заблуждение.
Впрочем это мелочи по сравнению с ортомолекулярным лечением и прочей хренью.
pazienta пишет:
Подождите еще лет 200 - и мировой капитализм, ожидая еще больше сверхприбыли - начнет пичкать психотропами уже и детей младше 18, младше 14, младше 10…..
Ололошечка-лоло, диагноз детектыд! Со скольки там ADHD диагностируют и риталин назначают? Ай не важно, есть РКИ и есть мнение педагогов, риталин это благо.
pazienta пишет:
Ученые выяснили, что в утробе матери, перенесшей во время беременности герпес или грипп, или другую инфекцию - там прямо и формируются будущие шизофреники и биполяры, аутисты…
Пошла Маша по рукам :) А ещё есть риск развития геморроя.
pazienta пишет:
Не родители, а детки, которые начинают курить, нюхать, колоться, потом их кроет
безумный бред а родители берут вину на себя
pazienta, ты часом не фейк Анимы?
Часом нет, я гарантирую.
Предлагаю все-таки не отклоняться от темы Yardley и доктора Олексеева.
Про риталин и фейки заводите другие темы, кому это интересно. Лично мне не очень.
Вау! Блестяще! Вот это Вы меня уделали .
Давайте свою историю: где, когда, при каких обстоятельствах заболел, сколько лет, что принимаете и пр. Но тоже отдельно и подробно. В противном случае, Вы, несмотря на выше обозначенную кошку, Тот-кого-нельзя-называть.
Anima пишет:
Давайте свою историю: где, когда, при каких обстоятельствах заболел, сколько лет, что принимаете и пр. Но тоже отдельно и подробно. В противном случае, Вы, несмотря на выше обозначенную кошку, Тот-кого-нельзя-называть.
Ув.Anima а для чего Вам “история”? Руки чешутся ущучить, попинать, … “сам дурак” написать, так я это знаю без Ваших улю-лю :)
У меня нет “истории”, но я понимаю, что перефразируя известное - это скорее не моя заслуга, а недоработка современной психиатрии. Увы, есть такая “история” у моего ребенка :(, но он остается ребенком только для меня, а в жизни он взрослый, САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ! человек и я считаю себя не в праве публиковать “где, когда,…” из его частной жизни. В этом смысле моя “история” мало чем отличается от любой истории родителя больного ребенка, болезнь которого современная медицина диагностировать и лечить, увы, не способна :(
З.Ы. Ув. д-р Олексеев согласен с Вами, мне тоже очень много чего не нравиться, особенно “разная хрень”. Но информация из документов производителя препарата это всего лишь информация, а “намеками” называете ее Вы. Информированный родственник это всегда хорошо.:)
Я очень благодарен и признателен создателям этого форума и большенству его активных пользователей. Это место очень помогло мне разобраться во многих вопросах, в очень не простой момент моей жизни.
Удачи всем,терпения и помните, пожалуйста, о двух, на мой взгляд, очень важных вещах: “Спасение утопающих — дело рук самих утопающих” и “Так будет не всегда”. :)
Я больше не буду Вас раздражать и беспокоить.
Yardley Отправлено: 06.11.2010 2:16
Уважаемые форумчане, Вы давно общаетесь и знаете, наверное, друг друга гораздо лучше, чем я, прошу Вас не переходите на личности и не обижайте друг друга, т.к. у всех, кто здесь на форуме общается и просит помощи не совсем простые ситуации. Я внимательно слушаю всех и очень хочу профессиональной консультации и врачей, и людей прошедших через такие испытания, как мой сын и я.
:)
Я имел ввиду - те слова когда мама сообщила о болях в животе, а Вы написали, что в инструкции к Инвеге эти симптомы описываются - в этом я увидел (как я понял), что Вы указываете на связь, инвега->боли, как написано было в Вашем сообщении, т.е. без деталей, дополнений и т.д., объективных данных касательно данного пациента. Я же в свою очередь хотел сказать, что боли не обязательно связаны с Инвегой. Надеюсь так понятно.
P.S. Не обижайтесь!
Не буду подливть масла в огонь - но во многих инструкциях не все написано, что возникает как побочки!
И про развитие диабета, как с зипрексой - массовый случай…
А субтрамин вообще с продажи убрали после нескольких инфарктов и смертей, а тут вижу что Малышева набирает группу ожиревших как раз этого субтраминчика опробовать!
Я просто изумилась!!!! Даже под наблюдением врачей - но инфаркт никто не отменял!
Предлагаю все-таки не отклоняться от темы Yardley и доктора Олексеева.
shidox взял на себя непростую задачу.
Дай бог, у него получится.
Есть положительное для купирования в отличие от моего, гораздо более сложного сына: хорошая социализация и предистория болезни по типу анимы-светланы.
Они вселяют оптимизм, может даже светланин путь поможет.
Хотя есть и хронические утяжеляющие моменты.
Руки чешутся ущучить, попинать, … “сам дурак” написать, так я это знаю без Ваших улю-лю :)
Здесь никто никого “не пинает”. И не говорит улю-лю людям, попавшим в беду, неужели Вы этого не понимаете?
Если Вам не нужны ни совет, ни помощь, история Ваша также никому не нужна.
Но Вы сами ни с того, ни с сего, начали критиковать врача, который взял на себя огромную ответственность и начал помогать в непростой ситуации. Вы обосновывали свои критические доводы инструкцией к препарату (как будто врачи это не знают). Это все называется “говорить под руку”. Это не помощь, а информационный шум. Если не можете помочь, то не мешайте.
хорошая социализация и предистория болезни по типу анимы-светланы.
Что это за “Анимы-Светланы”? У наших детей совершенно разные “предистории”, разные диагнозы и были совершенно разные прогнозы. В одном случае говорилось, что вообще “практически не излечимо”. Я не верила, и, как оказалось, была права.
Но общим является то, что мы обе лечили детей традиционными методами (“закупировали”).
Давайте, Кросс, не теряйте надежды и попробуйте перенять опыт.
Они вселяют оптимизм, может даже светланин путь поможет. Хотя есть и хронические утяжеляющие моменты.
Вчера была в Одессе, навещала сына.
Как написал cross “shidox взял на себя непростую задачу” и я вчера увидела результаты первой недели решения этой непростой задачи.
Я очень давно не видела сына в таком нормальном состоянии. Доктор Олексеев, наверное, волшебник! Сын сказал, что отлично себя чувствует, что ему там все нравиться. А почему же не будет нравится, если лечение назначено правильное и сын “не прибитый”, не сонный, не дергается, не трусится, каким я его видела в киевской больнице, если отношение персонала человеческое, если есть все условия (я хотела вещи грязные забрать в стирку, а оказалось, что там все стирает стиральная машинка), кроме всяких приятных мелочей, есть сауна, бильярд, кислородные ванны, бассейн. С сыном работает психотерапевт.
Когда я приехала, сын загорал возле бассейна. Просто санаторий!
Но и это все мелочи по сравнению с тем, как лечит доктор Олексеев!
Алексей, спасибо Вам!!!
Сын стал каким-то более чувственным за много-много лет… очень переживал за меня, т.к. я ездили в Одессу на машине. Когда прощались, он меня попросил, чтоб я не гнала сильно и обязательно позвонила, когда приеду в Киев.
Мне до сих пор не верится, честное слово…еще неделю назад сын крушил все в квартире