И снова-здорова! on Психиатрия и психореаниматология

Re: И снова-здорова!

Fri, 20 Apr 2012 20:28:10 +0400

Dmitriy_spb, да вроде бы нет.
хотя я вообще по натуре личность тревожная, для меня потревожиться за кого угодно, и за все что угодно - просто хлебом не корми :)
а по поводу моих переживаний за смену лечения-так я просто уже напереживался так, что сил просто нет,хотя я не сдаюсь, и даже не думаю об этом:) буду воевать в жизни вплоть до признаков биологической смерти!
просто вот например когда Карбамазепин дал мне аллергическую реакцию-то не так обидно было,ведь на этот эксперимент ушло порядка недели,а вот когда Ламотриджин привел к тому же самому-то я по схеме шел к этому почти 2 месяца, так как там увеличение дозы происходит на 25 мг каждые 2 недели, и чтоб дойти даже до символической дозы необходимо по меньшей мере несколько месяцев, и у меня еще куча других предшествующих событий было, а это неверно выставленных диагнозов,неадекватной лекарственной терапии,и в манию меня на 1,5 года погружали антидепрессантами, без прикрытия нормотимиков, (а вы представьте на секундочку, что значит находиться на субмаксимальных и максимальных дозах SSRIs, с учетом тяжелой формы БАР-без прикрытия нормотимика? представили?)), причем в такую манию погрузили-что я до сих пор удивляюсь как я остался жив , и антипсихотики типо Солиана и Флюанкосола назначали непонятно для чего,короче мучили мне как положено.
хотя я конечно не первый над кем “горе-специалисты” проводили свои опыты,но такое просто не забывается.
да и с метоболическим синдромом борюсь уже не первый год, то худею чуть ли не на 50 кг,то поправляюсь и так уже раз 15-й наверно чтоб не соврать
согласитесь, тут и у здорового человека нервов то не хватит на весь этот фестиваль, а для меня с моим БАР-это многократно тяжелее переносить нежели здоровому человеку
но всё равно я должен победить, и так оно и будет!:)

Re: И снова-здорова!

Fri, 20 Apr 2012 20:15:00 +0400

bipolar, у вас тревога не повышена случаем?

Re: И снова-здорова!

Fri, 20 Apr 2012 20:09:51 +0400

Dmitriy_spb, я уже просто так “побит” этой темой замещения Зипрексы на другой нормотимик, что дую не только на холодное, но и просто дую, на протяжении всего периода подрствования:)

Re: И снова-здорова!

Fri, 20 Apr 2012 20:06:41 +0400

bipolar, не парьтесь на счёт стабильности концентраций, вы не эпилепсию лечите. Здесь это не так важно, тем более если будете пить XR форму - вообще никаких проблем с этим не будет(только таблетки эти не жуйте и не режьте).

XR это таблетка с замедленным высвобождением, т.е. пока она плывёт по ЖКТ, она постепенно выделяет действующее вещество, которое всасывается в кровь(на протяжении более 10 часов). В целом этого вполне достаточно, чтобы пить 1 раз в день и не морочить себе голову(хотя, при большом желании и XR тоже можно пить хоть 2, хоть 3 раза в сутки, просто это не повысит эффективности, да мало повлияет на переносимость в большинстве случаев).

Re: И снова-здорова!

Fri, 20 Apr 2012 18:10:31 +0400

Вот только еще в чем вопрос,период полувыведения пролонгированной формы Кветиапина в фазе элиминации составляет около 7 ч, против 33 часов случае с Оланзапином, нифига непонятно, как же тогда Сероквель пролонг принимается 1 раз в сутки ? Ведь Период полувыведения (T1/2) — это время, в течение которого концентрация препарата в организме снижается на 50 %, (т.е на ночь выпил Сероквель,а утром проснулся и на половину его концентрация уже снизилась, так что ли?, а кто ж будет удерживать БАР, или оставшиемся 50%?) и это при том, что Сероквель XR(пролонг) достигает Сmax в плазме приблизительно через 6 ч после применения, дурдом какой то:))
что то я запутался 8(
Или может так и должно быть, что как раз 50 % его концентрации и брались в расчет по части его эффективности в обозначенных дозах..?
Может кто то сможет развеять сомнения на этот счет, если не трудно? а то мозг уже с трудом справляется с анализом,вернее уже не справляется совсем)
И может кто знает - потребление никотина как то отражается на концентрации Кветиапина?

Re: И снова-здорова!

Fri, 20 Apr 2012 17:55:28 +0400

p-mama пишет:
Если принимаете 10 мг зипрексы, то сероквеля надо примерно 400 (но, может, и 600 потребуется)

понял,спасибо

Ну и пролонг, имхо, предпочтительнее

это понятно
единственная поправка, как я понял-это то что начинать мне придется с обычного Сероквеля,и потом когда определим необходимую лечебную дозу-то сразу же переходим на пролонг

Первые 2 недели сильная сонливость, потом постепенно адапатция начинается и где-то через месяц-два уже терпимо

насколько я помню-ситуации та же что и на Зипрексе в начале лечения

Re: И снова-здорова!

Fri, 20 Apr 2012 17:29:55 +0400

Если принимаете 10 мг зипрексы, то сероквеля надо примерно 400 (но, может, и 600 потребуется). Ну и пролонг, имхо, предпочтительнее. Первые 2 недели сильная сонливость, потом постепенно адапатция начинается и где-то через месяц-два уже терпимо. Жора такого как на зипрексе нет, хотя диета все равно не помешает.

Re: И снова-здорова!

Fri, 20 Apr 2012 16:51:20 +0400

Так,ну почитал я про Сероквель,максимальная доза Сероквеля(обычного, а так же пролонгированной формы) - 800мг(а не 750), а средняя рекомендуемая доза 300 мг, а 300 мг против 10 мг Зипрексы - это равное соотношение?
Принимать Сероквель пролонг к примеру - нужно на ночь,это я понял.
Но без еды,вернее даже не ранее чем через час после последнего приема пищи, офигеть, просто офигеть,это совсем не так как в случае с Зипресой, а там так-принял Зипрексу и бегом спать, пока на жор не пробило, ну а если не успел-то всё:)) и тогда начинается-тут и все первые блюда в ход идут и мясные , рыбные , колбасы , консервы, конфеты, выпечка, + неважно в какой последовательности все это поедается…:))
Даааа, Сероквель - это что то другое:)
А есть вообще практические данные - как Сероквель, в свою очередь - на аппетит влияет?

Re: И снова-здорова!

Fri, 20 Apr 2012 15:19:25 +0400

Поговорил с своим Врачом, она не против перехода с Зипрексы на Сероквель.
Подробности не смог обсудить с ней заочно, а прием только через неделю.
И поэтому вот какие вопросы созрели на повестке дня:
Какие дозы Сероквеля, по нормотимическому потенциалу-примерно равны 10-и мг Зипрексы ?
Я приманю 10мг Зипрексы и это половина от максимальной дозы, а у Сероквеля максимальная доза вроде 750мг, т.е теоретически 10 мг Зипрексы = 350-450мг Сероквеля ?
И если есть на форуме люди знающие подробности терапии Сероквелем, то можно поинтересоваться-какая разница в формах между пролонгированной формой и обычной,помимо того что пролонгированную есть возможность принимать 1 раз/сутки?
И на практике- на сколько Сероквель проявляет седацию и в какое время суток его лучше принимать?

Re: И снова-здорова!

Fri, 20 Apr 2012 01:19:47 +0400

Но например кветиапин в меньшей степени этим грешит, чем оланзапин.
В заметно меньшей. Оланзапин вроде как тут чемпион с этим делом. С кветиапина существенно меньше и реже жиреют.

Ну вообще то да, и мне мой Врач об этом через раз напоминает.
Но даже не знаю, менять антипсихотик на другой антипсихотик,хотя нужно будет поговорить с Врачом на эту тему более детально
П.С Dmitriy_spb,спасибо вам большое за дельный совет(по поводу Кветиапина),будем экспериментировать, и проверять этот стратегический ход на практике!:)

Re: И снова-здорова!

Fri, 20 Apr 2012 01:12:04 +0400

так,или иначе приводит к развитию метаболического синдрома

Но например кветиапин в меньшей степени этим грешит, чем оланзапин.

В заметно меньшей. Оланзапин вроде как тут чемпион с этим делом. С кветиапина существенно меньше и реже жиреют.

Re: И снова-здорова!

Fri, 20 Apr 2012 01:08:41 +0400

Dmitriy_spb пишет:
Вальпроаты глупо отметать из-за аллергии на ламотриджин и карбамазепин.

Возможно.
Возможно, что есть смысл попытаться опробовать один из препаратов Вальпроевой кислоты, может быть хоть с 3-й попытки удастся попасть в цель.

Ещё есть окскарбазепин

Этот препарат к сожалению Минздравом нашего многострадального гос-ва-не одобрен для лечения БАР

Ну и оланзапин ведь не единственный ААП с нормотимическим потенциалом.

Не единственный, но любой из ААП применяемый для лечения и профилактики БАР(кроме Арипипразола, который как оказалось - так же мне не подошел), и который есть сегодня на рынке-так,или иначе приводит к развитию метаболического синдрома, от которого я и хочу найти способ, чтоб избавится.

Re: И снова-здорова!

Fri, 20 Apr 2012 00:17:14 +0400

Вальпроаты глупо отметать из-за аллергии на ламотриджин и карбамазепин.

Ещё есть окскарбазепин. Ну и оланзапин ведь не единственный ААП с нормотимическим потенциалом.

И снова-здорова!

Thu, 19 Apr 2012 22:41:07 +0400

Здравствуйте,это снова я,и снова обломался на переходе с Зипрексы на нормотимик из группы антиконвульсантов.
Не знаю даже чтоб еще придумать, чтоб решить этот наболевший для меня вопрос.
И Ламотриджин и Карбамазепин вызывает ярко-выраженные аллергические реакции и само собой , после этого - эти препараты мне сразу отменяют.
Я почти уверен что на Вальпроатах было бы тоже самое, или есть вероятность что Вальпроаты не дадут аллергическую реакцию ? Хотя у меня наверно просто непереносимость,вернее гиперчувствительность какая то к любого рода Антиконвульсантам :(
Я б уже и Литий попробовал, но с него толку - как с козла молока (в моем случае)(не удавалось поднять концентрацию до положенных 0,6-1,2 ммоль/л на дозе - равной половине от максимальной, обычно то что было - это 0,4-0,5 а этого не хватало)
Я отчаявшись - уже и на Оланзапине готов остаться, но мне немного не хватает нормотимической защиты на 10 мг , а повышать его дозы - я под расстрелом не согласен!
Остается только Антагонисты кальция или Тиреоидные гормоны (хотя неее… гормоны это уже явно перебор)
Ну на чем бы претыриться пока не придумают какой то новый нормотимик из как то новой Лекарственной группы ?