Нейровирус и шизофиктивное расстройство · страница 80

Тогда я лично дам родителям сочного ляща.

p-mama пишет:
Пока в организме модитен, лепонекс назначать не надо было категорически. Решили попробовать модитен с рисполептом, ну - флаг в руки. Если улучшения через 3 недели после укола модитена не последовало бы, тогда модитен больше не колоть и рисполепт заменять на лепонекс. А какой смысл к смеси из модитена и рисполепта добавлять лепонекс? Только чтобы выработать резистентность к лепонексу.

Задавали врачу этот вопрос - зачем такой компот назначили? не выработается ли резистентность к липонексу? И как то, что модитен-депо присутсвует в организме? Врач сказал что это нормально, но больше не будет модитен-депо, а к липонексу не выработается резистентность. Будем ещё спрашивать других врачей в других отделениях и больницах…

Trembta,
Лучше бы спросили врача, зачем вообще модитен-депо укололи если рассматривали возможность перехода на лепонекс. А если не рассматривали, то чего это вдруг через неделю после укола модитена (когда он еще и не развернулся толком) решили еще и лепонексом полирнуть. Ну вообще никакой логики, ну дурдом и есть. Или что-то Вы опять недоговариваете.

p-mama пишет:
Trembta,
Лучше бы спросили врача, зачем вообще модитен-депо укололи если рассматривали возможность перехода на лепонекс. А если не рассматривали, то чего это вдруг через неделю после укола модитена (когда он еще и не развернулся толком) решили еще и лепонексом полирнуть. Ну вообще никакой логики, ну дурдом и есть. Или что-то Вы опять недоговариваете.

Так оно и есть - модитен укололи а через пару дней предложили лепонекс. Поначалу так и рассматривали сделать - рисполепт с клозапином, но начмед почему-то сказал, что до 18-ти лет не назначают липонекс. Из-за этого долго держали на галоперидоле. А позже завотделением решила всё же назначить, но уже укололи модитен накануне…

Какой еще начмед, она у Вас опять в госпитале что ли? В гражданской больнице есть только главврачи. Или главврач павловки, где 33 отделения и несколько тысяч больных почему-то пришел именно к Вашей дочке с шприцом наперевес и вколол модитен?!
Помнится, Вы говорили, что лекарств в том отделении нет, так Вы получается сами закупились лепонексом и послушно принесли его врачам? Могли бы отказаться, раз уж сделали укол модитена, логично дождаться его действия (или недействия) а уж потом давать новое лекарство, иначе Вы так и не узнаете, что же подействовало (хотя имхо после такой смеси одни побочки словить можно). Месяц прошел после начала рисполепта? Если результата нет, отменять его пора.

Есть главврач в больнице, а есть его зам по медицинской части (его начмед называют). Рисполепт и липонекс мы закупаем сами и приносим в больницу. Уже больше месяца рисполепт дают, пользы особо никакой. липонекс уже 8 дней, сегодня опять было какое-то наваждение - была дома, спокойно играла, делала пицу и вдруг опять на ровном месте страх и слова “убейте меня”, попытки пойти на кухню за ножом, еле папа удержал, успокаивали минут 20, уложили и дали гидазепам, вся дрожала, пульс 130 уд/мин. Такое повторяется на 4-й или 5-й день, чаще всего со словами “убейте меня”, но иногда (как сегодня) с попыткой самой схватить что-то (нож, бритву и резать вены). Ужас…
Из-за этого опоздали на обход. Врачам рассказали, опять будут думать, что-то менять и наблюдать. Дочь до вечера лежала, дрожала и не вставала, не ходила ни на обед ни на ужин. Припугнула медсестра отвести в наблюдательную палату и дочь вышла к папе на ужин, быстро поела и пошла легла снова. На звонки не отвечала. Завтра узнаем решение врачей.

Начали лепонекс- это супер. Не ждите от него мгновенного эффекта, он может стать заметным через месяцы на достаточной дозе(300-900 мг в сутки в вашем случае). Модитен нужен на время наращивания доз лепонекса и развертывания эффекта. Рисполепт тут, имхо, ни пришей рукав.

Анализ крови первые 4 мес на лепонексе нужно делать еженедельно.
При благоприятном развитии событий(норм.анализ крови, плавное наращивание до достаточной дозы лепонекса), вероятно будет монотерапия.

Согласна, рисполепт черт знает зачем. Но если его уж и отменять то плавно.

Я бы отменила все НЛ кроме клозапина и перевела девочку на транки, пока он будет разворачиваться.

Политерапия НЛ тут явно размажет всю картину болезни.

Copycat пишет:

В Аптеке гормональных препаратов ОЧЕНЬ строго с рецептами, так же как и в государственной «Фармации». За Лепонексом и Азапином в «Лювар» идите. Там цены высокие, зато ассортимент очень богатый и все без рецепта.

Я третий год хожу в одну и ту же аптеку, меня там знают и даже бензы без рецепта дают :) Но вот то что клозапин нерецептурный впервые слышу.

Я вот никак не пойму - вы врач или пациент? )
Я склоняюсь к тому, что врач? Вроде схемы какие-то предалагаете )

Мне лепонекс тоже без рецепта продали в аптеке, а вот рисполепт каждый раз рецепт спрашивают. У дочери пока состояние никак не изменилось - всё также замирает на пару минут (возвращает святость, которую снимает - так поясняет). Последние 2 недели проявляются агрессивные всплески - ни с того ни с сего вдруг выкрикивает что-то резко и взмахивает руками. При этом говорит, что не может понять от чего так делает - что-то подталкивает её. Так было на галоперидоле одно время, так было год в начале приема сероквеля, пока он накапливался - если что-то раздражало, она так реагировала.
Поговорили с врачом о целесообразности рисполепта - говорила что будут думать наблюдать, но пока ничего не меняли.

Я вот никак не пойму - вы врач или пациент? )
Я склоняюсь к тому, что врач? Вроде схемы какие-то предалагаете )

Больше пациент. Так-то в психиатрии я разбираюсь, схемы обсуждаю с отцом, он настоящий врач-психиатр. Как ни странно, критику они выдерживают, так что может и врачом со временем буду. Ну это уже не в рамках этой тему

Поговорили с врачом о целесообразности рисполепта - говорила что будут думать наблюдать, но пока ничего не меняли.

А вот тут пора действовать так как раньше, вы это хорошо умеете. Рисп нужно отменять.

Anima пишет:
Меня заинтересовало сообщение daniel о правилах. Откуда они?

Есть правило, что лекарь не должен в одиночку лечить близких родственников, тем более - от одной из самых сложных болезней.

Насколько я понимаю, речь идет о родителе. Ведь в конечном итоге все сводится к тому, что лечащий врач только выписывает рецепты, а лечение (то есть следить за приемом, уговаривать не бросать и пр.) осуществляют родители. И конечно, психотерапия, которую по мере сил должны проводить родители, выхода другого нет.
Скорее всего, я ошибаюсь, но психически больные редко желают посещать специалистов-психотерапевтов, считая это напрасно потраченными деньгами, поэтому эту работу также должны по мере сил осуществлять родители.
И вот, если родитель один (случай не мой, но таких тут тоже много), что остается делать? Справляться одному, и справляются. Правило не работает.

Ув. Анима,
то, что Вы пишите совершенно верно, но относится только к Вашему конкретному случаю.

Действительно, если человек серьезно и хронически болен, то ему лучше жить с родственниками. Они покупают ему лекарства, следят за состоянием, помогают в быту. Вероятно, Вы сделали все, что можно, нашли лучших врачей, лучшие препараты. И только Вы лучше всех можете за ним ухаживать.

Однако, как быть тем, у кого не такая заботлив мама ?
Как-то выкручиваться. Опираться на собственные ресурсы. И на некоторые известные несложные правила, выработанные на основе чужих или своих ошибок.

Понятно, что каждого интересует только собственный случай, но при выборке типа 50 человек, правила действуют.

А что касается того, что “в развитых странах принято с 18-20 лет детям жить отдельно” - то это, конечно, относится к профилактике П.заболеваний.

Пока что состояние дочери без изменений - пьёт 300мг лепонекса и 5мг рисполепта. Так и продолжается какая-то цикличность - во вторник после обеда конец мира и дочь лежит вся в страхе с закатанными глазами, вся мокрая (ночью может заснуть а может и пролежать всю ночь без сна), потом 2 дня отходит от атаки, а в субботу или воскресенье более легкая атака, непродолжительная, (до получаса, вечером засыпает). Так повторяется на лепонексе уже 2 недели. Врачи сказали, что ждут до 2 месяцев работы лепонекса и рисполепта, и только потом будут менять на что-то другое…

Я не врач, но мне кажется что доза лепонекса мала для того, чтобы именно этот препарат себя проявил в Вашей затяжной ситуации. Непонятно, почему не хотят отменить рисполепт и перейти полностью на лепонекс. Для чего нужен рисполепт в схеме? Если он сам-по-себе совершенно не помогал даже в более высокой дозировке? Почему не дают на ночь феназепам, не колят сибазон, не каждый день а тогда, когда есть этот приступ ужаса и девочка не может заснуть?

Тем более девочка была еще и под действием модитена. Галоперидол также не действовал, так что получается, все сильные дофамин блокирующие нейролептики не годятся сейчас. Тогда остается лепонекс в солидной дозе как вариант. А больше-то вариантов и не осталось уже, увы

ИМХО скорее всего врачи так перестраховываются, т.к. скептически относятся к дозе 300 мг, а больше боятся поднимать, поэтому и дают рисполепт и модитен, чтобы, по их мнению, она не “раскрутилась” и потом не было претензий со стороны родственников.