Нейровирус и шизофиктивное расстройство · страница 62

Trembta:
Жаль, что из-за нас родителей дочь заработала 4 психоза

Trembta, попробую дать вам совет. Вы расслабьтесь и успокойтесь. Ибо никакой вашей вины в тяжести болезни вашей дочери нет. Ни вашей, ни вашего мужа. Таких ошибок, в которых вас пытаются упрекнуть, у каждого врача – вагон и маленькая тележка. Не они определяют динамику течения болезни. А вы не врачи, а всего-навсего родители.

Все, что вам здесь написали на 60-ти страницах на самом деле есть прописные истины. То, что уже жевано и пережевано много раз. Состояние моего сына не стало хуже от того, что в какой-то момент времени я потеряла интерес к такого рода вещам.

p-mama привела здесь не совсем удачную аналогию. Нейролептики уж никак не тянут на то, чтобы их можно было поставить в один ряд с антибиотиками. Потому что они не лечат болезнь. Они только позволяют гасить симптомы. В каких-то случаях удачно, в каких-то менее, а в некоторых случаях вообще не гасят. И никто не знает, почему. Их можно сравнить, скорее, с инсулином для диабетиков.

p-mama имела опыт ухудшения состояния сына в тот момент, когда он перестал принимать нейролептики. Исходя из этого она и пытается давать советы другим. Она делает это из лучших побуждений, свято веруя в исцелимую силу нейролептиков. Но при этом слегка заблуждается. К примеру, состояние моего сына становилось лучше или хуже независимо от того, принимал он нейролептики или нет. А у моего сына шизофрения – типичнее некуда.

То, что вы делаете – правильно, ибо больше ничего и не можете сделать.

Nad10,
Мой опыт ухудшения состояния сына после бросания нейролептика вскоре после психоза, это не только мой опыт, но и опыт примерно 95% больных, у которых состояние стабилизируется на препаратах антипсихотического профиля и ухудшается при бросании этого лечения особенно в период первого года после психоза. Цифры я привожу исходя из опубликованных данных медицинских исследований. И есть, к сожалению, 5% больных, которым что на нейролептиках, что без них - плохо, как Вы пишете “хуже некуда”. И честь Вам и хвала, что в таком сложном случае Вы смогли найти альтернативные методы, не известные ортодоксальной медицине, которые помогли если не реабилитировать, то хотя бы несколько улучшить тяжелое состояние Вашего сына. И дай Бог, чтобы и дальше му становилось лучше и лучше! Просто если говорить по теме Trembta, рано утверждать, что нейролептики не помогают, тем более что как раз наоборот, они очень даже помогали девочке. Так что скорее девочка попадает в эти 95%, чем в оставшиеся 5% тяжелейших случаев, по крайней мере хочется надеяться

Nad10, вас зачистил один из модеров, но я вернул оба сообщения. С чем другой модератор не согласился, и я его понимаю. На мой взгляд, то, что Вы пишете крайне сомнительные вещи, а местами откровенно вредные. Но… патернализм должен иметь границы, мое мнение таково.

Dr.Admin, спасибо за то, что Вы уделили внимание моей просьбе!

На самом деле я имею достаточно четкое представление о том, кто и с какой целью убрал мои сообщения. Вот цель мне крайне не понравилась. Я и решила Вам пожаловаться. Просто я лично Вам доверяю больше, чем ему.

Если бы я была врачом, Dr.Admin, я бы рассуждала так же, как и Вы. Врач не имеет права в своей практике использовать методы, которые не подтверждены средствами доказательной медицины.

Я вполне согласна с Вами, что мои мысли, которые имеют отношение к болезни сына, сомнительны и спорны. Но это результат моих наблюдений. А я пытаюсь спасти сына. И я не могу ждать, пока психиатрия почешет за ухом и повернется в сторону, которая помогает лично моему сыну и таким, как он. И постарается понять, почему так происходит.

Да и вряд ли я буду дальше эти мысли излагать на Вашем ресурсе. Меня интересовал диалог, диалога на получилось. А монолог я могу вести и сама с собой. Большой потребности в публичном обсуждении того, что касается лечения лично моего сына, у меня нет. У меня это стало получаться, и мне этого вполне достаточно. Но я не считаю, что сокрытие такого рода фактов есть полезным для медицины. Я обрыла весь Интернет в поисках именно таких фактов. И лично для меня они бесценны. А у моего сына тяжелая форма шизофрении.

p-mama, ну какая разница, сколько процентов резистентных больных?

Во-первых, их больше, чем 5%. Но даже если бы их было 0,0005% и в них бы попал мой сын, то для меня именно эти проценты имеют важность гораздо большую, чем остальные 99%. Этих больных, их же тоже лечить надо.

p-mama, ну какая разница, сколько процентов резистентных больных?

Во-первых, их больше, чем 5%. Но даже если бы их было 0,0005% и в них бы попал мой сын, то для меня именно эти проценты имеют важность гораздо большую, чем остальные 99%. Этих больных, их же тоже лечить надо.

Я Вас понимаю. Но в этой теме идет обсуждение другого клинического случая, не Вашего сына. Ваш опыт очень интересен и полезен, я писала уже это не раз. Просто почему бы Вам не излагать его просто как свой опыт, например, в своей же теме? А здесь получается, что Вы советуете не лечиться нейролептиками, потому что Вашему сыну они не помогают (хотя все равно как-то помогают, видимо, потому что одновременно Вы пишете что нейролептики все равно присутствуют в схеме его терапии).

Всё правильно пишите,но почему же такое происходит с биохимией?что так её меняет?и ещё вопрос-вы верите в чудеса Господа Бога?вы причащаете сына?ведь говорят что причастие именно и восстанавливает обмен веществ в головном мозге!доктора шикарные доктора,они видят только симтоматику и работают с подбором препаратов и прогноз пожизненный!

p-mama, за всю мою активность на этом ресурсе у меня не было ни одной фразы, в которой я бы кого-то призывала не лечиться нейролептиками.

В своих темах я задавала вопрос, почему бред моего сына, его эйфория и даже, добавлю сейчас, гебефрения и кататония были устранены другими средствами, а не нейролептиками. Для того, чтобы понять, почему так происходит.

Разницу улавливаете?

В этой теме я пыталась Вас поправить, утверждая, что нейролептики всего лишь гасят симптоматику, а не лечат причину болезни. Потому что это есть истина.

Разницу уловили в этом случае?

А Trembta я дала совет – полностью довериться тем врачам, которые находятся рядом и лечат дочь, потому что другого выхода у нее просто нет.

Trembta, я есть атеистка и не верю в бога.
Хотя вместе с бабушкой в начале болезни сына я его в церковь отправляла. А мы с сыном вдвоем посещали Киевскую Лавру. Не помогло.

?и ещё вопрос-вы верите в чудеса Господа Бога?вы причащаете сына?ведь говорят что причастие именно и восстанавливает обмен веществ в головном мозге!

Извините, это просто не поддается комментарием. А тут еще Nad10, прекрасно…
Nad10, она читает ИЗБИРАТЕЛЬНО, и ваше лечитесь она проспустила, а ваши идеями заразилась, что вредно ДЛЯ НЕЁ.

Nad10 пишет:
p-mama, за всю мою активность на этом ресурсе у меня не было ни одной фразы, в которой я бы кого-то призывала не лечиться нейролептиками.

Ну вот, например:

Nad10 пишет:
p-mama имела опыт ухудшения состояния сына в тот момент, когда он перестал принимать нейролептики. Исходя из этого она и пытается давать советы другим. Она делает это из лучших побуждений, свято веруя в исцелимую силу нейролептиков. Но при этом слегка заблуждается. К примеру, состояние моего сына становилось лучше или хуже независимо от того, принимал он нейролептики или нет. А у моего сына шизофрения – типичнее некуда.

Из этой Вашей фразы следует, что нейролептики не меняют состояния больного при шизофрении, следовательно они бесполезны. Возможно, Вы хотели сказать что-то другое, но сказали то, что сказали…

Ракету Протон-К перед запуском освятил сам протоиерей! Не помогло, она упала и взорвалась…
Таким образом на Господа надейся, но нейролептики все равно пей.

Nad10, не скрою, именно я был тем модератором, который не только не удалял Ваши посты, но и добивался их восстановления в последнее время, после удаления. Не всегда удавалось отслеживать Ваши ответы, но в самом начале Вашего появления на форуме, Вы меня заинтересовали только с положительной стороны. Сейчас ситуация кардинально поменялась. Еще раз перечитав Ваши последние высказывания, я надеюсь, Вы поймете, почему.

Nad10 пишет:
В этой теме я пыталась … поправить, утверждая, что нейролептики всего лишь гасят симптоматику, а не лечат причину болезни.

это не верно - если лично Вы не знаете причины ПЗ, то не можете утверждать, что НЛ ее не лечат.
Трембта, если хотите, чтобы Ваша ситуация была как у Над10 - слушайте Над10,

а если хотите, чтобы было как у р-мама - слушайте р-мама.

Trembta пишет:
Всё правильно пишите,но почему же такое происходит с биохимией?что так её меняет?и ещё вопрос-вы верите в чудеса Господа Бога?вы причащаете сына?ведь говорят что причастие именно и восстанавливает обмен веществ в головном мозге!доктора шикарные доктора,они видят только симтоматику и работают с подбором препаратов и прогноз пожизненный!

Нельзя относится в Святому Причастию как к снадобью. Люди, так думающие, обычно бывают посрамлены и от причастия им может стать хуже, а не лучше.
По поводу что и почему - доказано, что шизофрения - наследственное заболевание. Скорее всего происходят нарушения на уровне ДНК, которые в определенном возрасте, чаще в пубертате, начинают проявляться симптомами ШЗ. Поэтому и лечат симптомы. Воздействовать на гены пока не научились, хотя генетика развивается быстрыми темпами, возможно еще при нашей жизни появятся новые прорывные методы лечения.

У Веры и Психотерапии есть много общего, поэтому и то и другое помогает.

Nad10 пишет:
В своих темах я задавала вопрос, почему бред моего сына, его эйфория и даже, добавлю сейчас, гебефрения и кататония были устранены другими средствами, а не нейролептиками. Для того, чтобы понять, почему так происходит.

Реальная, развитая Ш3 - это когда индивида долго-долго лечили, возможно, с ошибками и перерывами, разными НЛ. Система перешла в устойчивое, хроническое состояние, когда НЛ уже не дают эффекта. Это из-за того, что НЛ надо принимать как можно раньше, и сразу в больших количествах.

Поскольку все равно надо что-то делать - Вы совершено верно стали искать какие-то другие активные вещества. Кстати, какие-либо психо- техники могли бы помочь. Тщательно подобранные психологические упражнения, автотренинг и т.п. не используют НЛ и ничего не стоят.
ПС. У всех на глазах пример Дмитрия_спб, у которого половина препаратов - не психотропные.
А мне для уменьшения длительно неустранимой проблемой с НЛ помогал БАД с гинго-билоба.